Raamattua ymmärtävät

Vierailija kirjoitti:

Raamatun alkukantaisuus paljastuu, kun ei siinä puhuta mistään, mikä ei ollut yleistä tietoa tuohon aikaan.

Luulisi, että Jumala olisi saanut siihen tekstiin jotain vaikka dinosauruksista, tietokoneista, evoluutiosta tai yleisestä suhteellisuusteoriasta.

Olisi paljon uskottavampaa jumalallista tietoa kuin pelkkä paatoksellisuus.

Ei, mutta joistakin kokonaiskuvan kannalta tärkeistä asioista on ennustuksia Vanhassa Testamentissa. Kuten Jesaja ennusti 700 eKr. Israelin kansan paluuta "he tulevat lentäen kuin linnut". Milloinka lentokoneita alkoi olla?

Selitystä englannin kielellä???????

Vierailija kirjoitti:

onhan tuossa Raamatussa ihan selkeästiu kerrottu miten suhtautua avuionrikkojiin tai homoihin

 

Room. 1:25

nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

Room. 1:26

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

 

1 kor 6 

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei IRSTAILIJAT TAI HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT

10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Tuo viimeinen kohta on ainakin  selvä. Jos sitä  noudattaa, ollaan jo hyvällä tiellä. Siihen vielä kymmenen käskyn kohta "Älä tapa!".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun alkukantaisuus paljastuu, kun ei siinä puhuta mistään, mikä ei ollut yleistä tietoa tuohon aikaan.

Luulisi, että Jumala olisi saanut siihen tekstiin jotain vaikka dinosauruksista, tietokoneista, evoluutiosta tai yleisestä suhteellisuusteoriasta.

Olisi paljon uskottavampaa jumalallista tietoa kuin pelkkä paatoksellisuus.

Ei, mutta joistakin kokonaiskuvan kannalta tärkeistä asioista on ennustuksia Vanhassa Testamentissa. Kuten Jesaja ennusti 700 eKr. Israelin kansan paluuta "he tulevat lentäen kuin linnut". Milloinka lentokoneita alkoi olla?

Missäs kohtaa Jesajassa tuollainen on? Yritin googlella löytää, mutta en oikein löytänyt. Hoosea 11:11 löytyi kyllä, mutta siinä ei puhuta lentämisestä vaan pelokkuudesta, eli siitä tuskin puhuit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispappeus kielletty opettamisen muodossa eli nainen ei saa olla miehen pää

 

1 tim 2 

 

 

11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;

12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;

14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.

15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

 

Naispappeudesta ei siis sanaakaan.

Toisaalta Jeesus kehotti miehiä rakastamaan vaimoaan. Miehen piti myös erota isästään ja äidistään. Uskon sen tarkoittavan, että avioliitossa miehen päätehtävä kohdistuu vaimoon ja lapsiin. Varmaan jo 2000 vuotta sitten on ollut naisia, jotka pitivät liikaa kiinni aikuisesta pojastaan ja se aiheutti riitoja sukulaisten välille.

Vierailija kirjoitti:

Kukapa tuosta enää ottaa selvää mikä on suoraan sanottu ja mikä ei. Raamattu on käännetty jo ties kuinka monta kertaa. Nykysuomalainen ei ymmärtäisi kuin osan 1500-luvun suomenkielestä. Raamatun alkukieli on 2500 vuotta vanhaa ja se on kirjoitettu täysin erilaisessa kulttuurissa, jonka nykypäivän sanatkin olisivat meille outoja.

Suomenkielinenraamattu tuskin vastaa ollenkaan alkuperäistekstejä.

Teologiaa opiskelevat tutustuvat kyllä teksteihin alkukieleilä, joita ovat kreikka,  heprea, aramea. Korjatkaa, jos on vielä jokin muu kieli. Luterilaiset papit tekevät niin opiskeluaikana. He joutuvat opettelemaan näitä vanhoja kieliä voidakseen lukea tekstejä.

Vierailija kirjoitti:

kirjoitettu suoraan miten suhtautua homoihin [iljetys, syntiä, kielletty, luonnotonta] aborttiin [ murha, synti, rikos], naispappeihin[ Mies toimii pappina ja seurakunnan päänä nainen saa toimia kaikissa muissa viroissa], avoliittoihin[ synti, haureutta, väärin,]  irtosuhteisiin[ haureutta, moraalitonta, väärin , ei sallittu]  

Raamatun kirjoituksissa on suoraan kerrottu miten kuuluu elää. Kiertelyt ja kaartelut ovat eri kirkkokuntien päälleliimaamaa lässytystä.

Älä nyt oikeasti viitsi. Raamatussa ei puhuta abortista sanaakaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitettu suoraan miten suhtautua homoihin [iljetys, syntiä, kielletty, luonnotonta] aborttiin [ murha, synti, rikos], naispappeihin[ Mies toimii pappina ja seurakunnan päänä nainen saa toimia kaikissa muissa viroissa], avoliittoihin[ synti, haureutta, väärin,]  irtosuhteisiin[ haureutta, moraalitonta, väärin , ei sallittu]  

Raamatun kirjoituksissa on suoraan kerrottu miten kuuluu elää. Kiertelyt ja kaartelut ovat eri kirkkokuntien päälleliimaamaa lässytystä.

 

 

Älä nyt oikeasti viitsi. Raamatussa ei puhuta abortista sanaakaan!

Lähin vastine taitaa olla määräys, että jos kahden miehen tapellessa toinen vahingossa aiheuttaa naiselle keskenmenon, niin on velvollinen maksamaan naiselle (vai ehkä pikemminkin naisen aviomiehelle?) rahallisen korvauksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitettu suoraan miten suhtautua homoihin [iljetys, syntiä, kielletty, luonnotonta] aborttiin [ murha, synti, rikos], naispappeihin[ Mies toimii pappina ja seurakunnan päänä nainen saa toimia kaikissa muissa viroissa], avoliittoihin[ synti, haureutta, väärin,]  irtosuhteisiin[ haureutta, moraalitonta, väärin , ei sallittu]  

Raamatun kirjoituksissa on suoraan kerrottu miten kuuluu elää. Kiertelyt ja kaartelut ovat eri kirkkokuntien päälleliimaamaa lässytystä.

Älä nyt oikeasti viitsi. Raamatussa ei puhuta abortista sanaakaan!

Lähin vastine taitaa olla määräys, että jos kahden miehen tapellessa toinen vahingossa aiheuttaa naiselle keskenmenon, niin on velvollinen maksamaan naiselle (vai ehkä pikemminkin naisen aviomiehelle?) rahallisen korvauksen.

Kymmenessä käskyssä sanotaan että älä tapa. 

Mitähän Mooses on ajatellut, kun ensin tuli käsky, että älä tapa. Sitten:

    2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

    Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

    4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

    1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."

    Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."

    5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."

    Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."

    4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."

    Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."

 

Raamattu on satukirja. Vain hölmöläiset uskovat sitä. 

Raamatun lopussa sanotaan, että karmea rangaistus kohtaa sitä, joka ottaa pois tai lisää mitään kyseiseen kirjaan. Melko monta kertaa Raamattuun on kajottu historian aikana, Luther yhtenä heistä. Martti parka.

Kymmenessä käskyssä tosiaan sanotaan, että "älä tapa". Aborttiin tällä ei varmasti ole viitattu, sen enempää kuin vaikka vuohien teurastukseen. Toisaalla Raamatussa muutenkin tapetaan ja jopa kehotetaan siihen, joten ristiriitoja piisaa.

Mooses ei itse ollut käskyistä kovin kiinnostunut.

4. Moos. 31:14-18 "Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen- ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä ... Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin

Vierailija kirjoitti:

Mitähän Mooses on ajatellut, kun ensin tuli käsky, että älä tapa. Sitten:

    2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

    Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

    4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

    1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."

    Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari

Moosekselle lienee ollut kohtuullinen putki päällä näitä kirjoitellessaan.

Vierailija kirjoitti:

Mitähän Mooses on ajatellut, kun ensin tuli käsky, että älä tapa. Sitten:

    2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

    Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

    4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

    1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."

    Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari

Eiköhän se käsky ollut ihmisille. Eihän tuossa Mooses mitään omia määräyksiä jaa. 

Herra omistaa kaikki ihmiset ja jos on jonkun osaksi määrännyt miekkaan kaatumisen, niin niin tapahtuu ja se on oikein. 

Vierailija kirjoitti:

Raamatun lopussa sanotaan, että karmea rangaistus kohtaa sitä, joka ottaa pois tai lisää mitään kyseiseen kirjaan. Melko monta kertaa Raamattuun on kajottu historian aikana, Luther yhtenä heistä. Martti parka.

Että oikein montakin kertaa? 

ps 137

myös gazan lapset voi olla terroristeja

7 Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"

8 Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!

9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän Mooses on ajatellut, kun ensin tuli käsky, että älä tapa. Sitten:

    2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

    Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

    4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

    1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."

 &nb

Eiköhän se käsky ollut ihmisille. Eihän tuossa Mooses mitään omia määräyksiä jaa.



Herra omistaa kaikki ihmiset ja jos on jonkun osaksi määrännyt miekkaan kaatumisen, niin niin tapahtuu ja se on oikein.

Ihmistenhän tuossa käsketään tappamaan. Älä tapa versus mainitut. Mitä kansa lienee tuumannut, kun Mooses tulee alas vuorelta käskyn älä tapa kanssa, ja sen jälkeen käskee monia kertoja tappamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun lopussa sanotaan, että karmea rangaistus kohtaa sitä, joka ottaa pois tai lisää mitään kyseiseen kirjaan. Melko monta kertaa Raamattuun on kajottu historian aikana, Luther yhtenä heistä. Martti parka.

Että oikein montakin kertaa? 

Joo, monta kertaa. Tutustu Raamatun historiaan.