Lue keskustelun säännöt.
Auto suistui jokeen Nurmijärvellä neljä nuorta kuoli
Kommentit (2328)
Vierailija kirjoitti:
Sillalla on ohuet metalliset kaiteet, mutta ennen kaiteita sillalla on myös matalat puupölkyt. Malmbergin mukaan ei ole vielä varmuutta, onko auto mennyt puupölkyn vai metallisten kaiteiden yli.
Miten auto voi mennä noiden kaiteiden yli? Läpi se voi kyllä mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tuossa ole mitään kaahata tarvinnut. Erittäin huonoa tuuria että on sattunut olemaan jäästä liukas mäki jonka alla tuo pieni joki, joka ei ole jäässä ja johon auto on mahdollisesti päässyt valumaan.
Toki epämääräinen metsätie on pimeällä ja liukkaalla riski paikka ajella, mutta maltillisella nopeudella moni varmasti ajattelee riskin olevan lähinnä ojaan ajaminen, ei jokeen hukkuminen.
Keli oli tiedossa eikä mitään "huonoa tuuria", samoin joen olemassaolon näkee mistä tahansa kartasta myös Google mapsista.
Epämääräisellä metsätiellä ajelu pilkkopimeällä ja liukkaalla kelillä ei myöskään ole huonoa tuuria, vaan ääliömäistä riskinottoa.
Saa olla melkoinen meedio että näkee tuon skenaarion mahdollisuuden etukäteen ajaessa
Tuolloin tiet oli todella liukkaita. Ei tarvitse olla mikään meedio tajutakseen että tuollainen tie on vaaranpaikka. Ensin pitäisi ajaa hyvin hiljaa sillan yli ja sitten tulee vielä ylämäki ja tie koko ajan erittäin liukas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ajokortittoman kirjoitus- ellei, niin pyydän älä mene enää koskaan auton rattiin.
"Siinä vaiheessa kun yli tonnin massa lähtee täysin vailla pitoa liukumaan alas niin ei ole mitään tehtävissä, minkä jokainen ymmärtää. Jos pitoa ei ole yhtään, ei ole mitään väliä millään mitä tekee.
Jokainen ymmärtää myös sen, että tuossa on käynyt ihan käsittämättömän huono tuuri, eli että alamäen alla on odottanut joki ja vielä ilmeisesti joku tukki sopivasti niin että auto sen yli liuttuaan on kääntynyt ympäri.
Tajuttoman epäonninen onnettomuus."
Jokainen ajotaitoinen ymmärtää, miten liukumaan lähteneen auton ohjauskyvyn saa eri tilanteissa takaisin hallintaan. Vain ajotaidottamat heittäytyvät matkustajiksi.
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa "täysin vailla pitoa"? Onko koulussa luettu fysiikkaa?
Poliisi tietää renkaiden ja jarrujen kunnon.
Vierailija kirjoitti:
Palstan kirjoittajat eivät tiedä juuri mitään näistä nuorista, vanhemmista, kasvatuksesta, syistä miksi ajoivat siellä metsätiellä jne. Mutta pitää vaan arvostella, haukkua, olla itse olevinaan niin hyviä ja pyhiä. Ei jakseta odottaa edes tarkempia tietoja tapahtuneesta. Kysymyksessä kuitenkin neljän nuoren kuolema ja omaisten, läheisten, kavereiden tuska ja kaipaus. * Entinen nuori 80-luvulta.
Tämä palsta tuntuu korvaavan työpaikan kahvihuoneen näin joulunpyhien ollessa vielä päällä. Tällä palstalla ei ole tässä keskustelussa sanottu mitään sellaista, eikä toisaalta ole jätetty sanomatta mitään sellaista, jota tästä aiheesta ei kahvihuonekeskusteluissa esiin nostettaisi. Myös kaikki kahvihuoneen perusihmistyypit löytyvät tästä keskustelusta. En ymmärrä, mitä tekemistä tällä on kenenkään "hyvyyden ja pyhyyden" kanssa.
Tragedia koskettaa, herättää kysymyksiä, ja hyvin monella myös halun varmistaa, että itselle tai läheisille ei tapahtuisi noin. On mahdollista, että tämä tapaus todetaan tutkimuksissa täydellisesti onnettomuudeksi - että ainoa, mitä nuorisoporukka olisi onnettomuuden estääkseen voinut tehdä olisi ollut olla menemättä tuolle tielle tuolla kelillä. Mutta olipa tragediassa muitakin tekijöitä mukana tai olipa tuossa kysymys yksinomaan erittäin huonosta onnesta, on se tärkeää tietää, jotta voi ainakin yrittää estää samankaltaisen tilanteen toistumisen omalla kohdalla.
Tragedioista halutaan aina oppia jotain, niin valtiollisella, asiantuntija- kuin henkilökohtaisella tasolla. Estonian jälkeen autolauttojen turvallisuusaspektit paranivat merkittävästi, 2004 tsunamin jälkeen on tullut varoitusjärjestelmät ja nyt ihmiset Suomessakin tietävät, miltä tsunamia edeltänyt meri näyttää.
Jos tämän tapauksen jälkeen yksikin vanhempi sanoo vasta kortin saaneelle nuorelleen, että "et sitten lähde ajamaan kavereiden kanssa keskellä yötä talvella pieniä yksityisteitä, niitä ei kukaan huolla ja siellä voi luisua jokeen ja hukkua sinne, tällainen tapahtui oikeasti alkuvuodesta 2025, oli aivan kamala tapaus" ja tuon neuvon seurauksena pelastuu yksikin henki, niin sitten se kahvihuonekeskustelu tai tämä palstakeskustelu ei ole ollut turha. Myös tässä vaiheessa, kun kukaan ei vielä tiedä asiasta yhtään mitään. Vielä tällä hetkellä vallalla oleva tietämättömyys antaa mielikuvitukselle tilaa, empatiakyky mahdollistaa oman itsen asettamisen samaan tilanteeseen; se ei valitettavasti auta menehtyneitä nuoria, mutta se voi auttaa jotakuta tähän keskusteluun osallistuvaa. (Ja yleensä kärsineet eloonjääneet tai edesmenneiden omaiset haluavat, että edes joku voisi joskus saada apua ja hyötyä heitä kohdanneesta tragediasta.) Kaikella tällä miettimisellä, eri näkökulmien esiin tuomisella, jopa väittelyllä voi olla hyvinkin opettavaiset seuraukset, kun keskustelun myötä eri aspektit, joita välttämättä ei ole koskaan aiemmin tullut ajatelleeksi, tulevat mieleen ja jäävät päähän.
Joku aiemmin ketjussa jakoi youtube-videon siitä, kuinka pelastautua uppoavasta autosta. Se oli saanut vain yhden alapeukun. En ymmärrä miksi; mielestäni sen olisi pitänyt saada ainakin parikymmentä peukutusta. Katsoin videon ja ymmärsin, mitä tulee tehdä. Ja laitoin turvavyö- ja ikkunaleikkurin tilaukseen. Ihan vain sen vuoksi, että olen varautunut, jos sama tapahtuu itselleni joskus, vaikka kuinka yrittäisin olla varovainen kuski. Se leikkuri ei välttämättä pelasta tosipaikan tullen, mutta ainakin tiedän etukäteen varautuneeni tilanteeseen.
Ikinä ei olisi tullut mieleen tämä asia, jos ei olisi ollut tätä ketjua. Videon jakaneelle suurkiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajokortille K-21 ikäraja. Montakohan nuorisokuolemaa vuodessa pystyttäisiin välttämään.
Mahdollisesti mutta ei liity tähän keskusteluun mitenkään.
Miten tuo ei liittyisi, kun kaikki menehtyneet olivat teini-ikäisiä?
Siten että kuljettajan iällä ei ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun auto lähtee takaperin liukumaan tietä pitkin alas. Jos mäki on peilijäässä ja pito loppuu, se loppuu kuskin iästä huolimatta.
Kerropa, miksi kuljettaja ei kääntänyt rattia siten, että se auto valuu sillalle eikä jokeen? Näet auton luisuessa perä edellä alas yleensä vauhti on sen verran hidas, että auton ohjau
Kerropa miten mäkeä alas valuva farmari päätyy katolleen jorpakkoon? Sehän olisi luisunut sinne perä edellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli juuri radion uutisissa, että oli yksityistie. Niiden kunnossapito on osakkaiden vastuulla.
Eli tien varressa asuvia asukkaita luulisi nyt kuumottavan. Kannattaa hankkia juristi tietoimikunnalle.
Joko tiedetään, oliko kuskina täysi-ikäinen vai lapsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan kirjoittajat eivät tiedä juuri mitään näistä nuorista, vanhemmista, kasvatuksesta, syistä miksi ajoivat siellä metsätiellä jne. Mutta pitää vaan arvostella, haukkua, olla itse olevinaan niin hyviä ja pyhiä. Ei jakseta odottaa edes tarkempia tietoja tapahtuneesta. Kysymyksessä kuitenkin neljän nuoren kuolema ja omaisten, läheisten, kavereiden tuska ja kaipaus. * Entinen nuori 80-luvulta.
No kyynel, veitkö ihan kynttilän sinne ja nyt olet niin hurskasta, niin hurskasta.
Kynttilä olisi voinut olla ihan hyvä juttu. Eipä tuohon kommenttiin tarvitse olla mitenkään erityisen hurskas, vaan ihan tavallinen empaattinen, terve ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Spekulaatiota; Jos autoa on yritetty kaasulla vedättää ylös rinnettä ja se ei ole onnistunut, on auto lähtenyt valumaan alas. Tästä eteen päin tilanne on sumea: absit on jo tuon ikäluokan autossa ja paskoilla renkaillakin vauhtia voi jarrulla hidastaa. Myös käsijarrulla! Jos ja kun tullaan kaiteeseen vauhtia, että kippaa siitä jokeen kumolleen, on se vaatinut vauhtia jonkin verran.
Outo ilmaus absit on jo tuon ikäluokan autossa kun ABS-jarrut oli jo suurimmassa osassa autoista jo 1990-luvulla. Tuo auto on 2010-luvulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei ollut farmari vaan sedan,jossa vielä vanhanaikaisen iso takaikkuna."
On kuitenkin sellainen korkeaperäinen sedan, ei tuosta näkyvyys ole taaksepäin sen parempi
kuin farmaristakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ajokortittoman kirjoitus- ellei, niin pyydän älä mene enää koskaan auton rattiin.
"Siinä vaiheessa kun yli tonnin massa lähtee täysin vailla pitoa liukumaan alas niin ei ole mitään tehtävissä, minkä jokainen ymmärtää. Jos pitoa ei ole yhtään, ei ole mitään väliä millään mitä tekee.
Jokainen ymmärtää myös sen, että tuossa on käynyt ihan käsittämättömän huono tuuri, eli että alamäen alla on odottanut joki ja vielä ilmeisesti joku tukki sopivasti niin että auto sen yli liuttuaan on kääntynyt ympäri.
Tajuttoman epäonninen onnettomuus."
Jokainen ajotaitoinen ymmärtää, miten liukumaan lähteneen auton ohjauskyvyn saa eri tilanteissa takaisin hallintaan. Vain ajotaidottamat heittäytyvät matkustajiksi.
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa "täysin vailla pitoa"? Onko k
Poliisi tietää renkaiden ja jarrujen kunnon.
Joten olemme yhtä mieltä siitä että täysin vailla pitoa tarkoittaa sitä että kuskilla ei ollut mitään tehtävissä. Oli se syy sitten mikä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oli juuri radion uutisissa, että oli yksityistie. Niiden kunnossapito on osakkaiden vastuulla.
Eli tien varressa asuvia asukkaita luulisi nyt kuumottavan. Kannattaa hankkia juristi tietoimikunnalle.
Ohhoh, nyt on uutispommi: että oli yksityistie! Kukaan ei ole kuullut aikaisemmin!
Vierailija kirjoitti:
Oli juuri radion uutisissa, että oli yksityistie. Niiden kunnossapito on osakkaiden vastuulla.
Eli tien varressa asuvia asukkaita luulisi nyt kuumottavan. Kannattaa hankkia juristi tietoimikunnalle.
Eivät ole vastuussa jos joku päättää painaa kaasua liikaa tuollaisella tiellä.
Ihan hiljakseen ei olla ajeltu jos auto päätyy katolleen jokeen, täällä porukka ehdottaa auton luisuneen jorpakkoon, mahtaa olla kova luisumisvauhti jos auto menee katolleen eikä perä edellä kuten luulisi jos kyseessä olisi luisuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ajokortittoman kirjoitus- ellei, niin pyydän älä mene enää koskaan auton rattiin.
"Siinä vaiheessa kun yli tonnin massa lähtee täysin vailla pitoa liukumaan alas niin ei ole mitään tehtävissä, minkä jokainen ymmärtää. Jos pitoa ei ole yhtään, ei ole mitään väliä millään mitä tekee.
Jokainen ymmärtää myös sen, että tuossa on käynyt ihan käsittämättömän huono tuuri, eli että alamäen alla on odottanut joki ja vielä ilmeisesti joku tukki sopivasti niin että auto sen yli liuttuaan on kääntynyt ympäri.
Tajuttoman epäonninen onnettomuus."
Jokainen ajotaitoinen ymmärtää, miten liukumaan lähteneen auton ohjauskyvyn saa eri tilanteissa takaisin hallintaan. Vain ajotaidottamat heittäytyvät matkustajiksi.
Ymmärrä
Ei, ei voi päätellä niin. Kuski on kuollut ja vain hän tiesi, mitä tapahtui!
Vierailija kirjoitti:
"Ei ollut farmari vaan sedan,jossa vielä vanhanaikaisen iso takaikkuna."
On kuitenkin sellainen korkeaperäinen sedan, ei tuosta näkyvyys ole taaksepäin sen parempi
kuin farmaristakaan.
Luisuuko autot niin lujaa taaksepäin päin että menee katolleen jortsuun eikä perä edellä kuten luulisi jos kyseessä oli hidas luisuminen ja kuskin paineissa vielä jarrut pohjaan?
Vierailija kirjoitti:
Joko tiedetään, oliko kuskina täysi-ikäinen vai lapsi?
Tottakai tiedetään. Saat kyllä tietää aikanaan.
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin tiet oli todella liukkaita. Ei tarvitse olla mikään meedio tajutakseen että tuollainen tie on vaaranpaikka. Ensin pitäisi ajaa hyvin hiljaa sillan yli ja sitten tulee vielä ylämäki ja tie koko ajan erittäin liukas.
Onhan se vaaranpaikka. Voi esim ajautua ojaan tai törmätä puuhun. Tai vaikka liukua jokeen jos käy ihan järjettömän huono tuuri.
Mutta se, että liukumisen jälkeen kippaa juuri sopivasti törmän yli niin että tipahtaa katolleen.
Väitän että tässä meillä on onnettomuus jonka välttämiseksi suosittelen että kukaan ei koskaan liiku mihinkään. Voi nimittäin vaikka pudota satelliitti päähän.
Jos auto on yrittänyt jyrkkää liukasta mäkeä ylöspäin, niin se ei pienellä vauhdilla onnistu. Ei ihme, kun sellaisessa tilanteessa lähtee liukumaan taaksepäin.
kaahaus syynä mahdollistaisi ehkä
auton kimpoamisen koivusta metallikaiteen kautta jokeen.
Niin,sopii koettaa kääntää tuon kokoluokan sedan kävelyvauhdissa 360 astetta ympäri jokeen. Ei onnistu.