Lue keskustelun säännöt.
"Tavoitteena on luoda yksinkertainen ja työhön kannustava malli, jossa tuki pienenee suoraviivaisesti työtulojen kasvaessa."
03.01.2025 |
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot unohtavat ilmeisesti sen, että toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja jos se siirretään yleistukeen, tarkoittaa sitä ettei yleistuki ei voi olla kestoltaan rajattu. Tässä maassa kun ketään ei voi jättää rahatta. Jos yleistuki rajataan kestoltaan ja mitäs sitten kun yleistukea ei saa kukaan sen jälkeen kun päivät tulee täyteen ? Ja kun ei toimeentulotuki tyyppistä tukea johon ihmiset valuisivat kun yleistuen päivät on täynnä.Ilmeisesti sitten ihmiset jää rahatta ja kodittomiksi kun töitäkään kaikille ei ole.
En nyt ymmärrä mitä te hoette tuolla rajallisella mitalla, kun käytännössä joka ainoa tukimuoto on rajattu eri tavoin ehdoilla muuten(kin) kuin ajallisesti.
Esim. asumistuki vain jos asut ehdot täyttävässä paikassa ja tulot on liian pienet. Työttömyysturvassa pitää olla työtön. Elatusapu vain tietyssä tapauksessa valtiolta ja sittenkin vain tietyn ikäisille lapsille. Samoin lapsilisät, sairauspäivärahat etc.
Vain toimeentulotuessa ideologiana näyttää olevan tehdä siitä mahdollisimman vaivalloista ja byrokraattista ja jos mahdollista noloa hakijoille jotta ihmiset ei sitä hakisi.
Kuulin jostain että nykyään pitää esittää yhteenvedot veikkaustileistäkin jos haluaa toimeentulotukea. Koska onhan loton voittotodennäköisyys sentään 1:15 miljoonaa ja joku voi huijata voitettuaan olemalla nostamatta veikkaustililtään miljoonia omalle tililleen /s
Sarjassamme byrokratianvähennystalkoot jotka näkyy käytännössä lisääntyvänä byrokratiana kun poliitikko-sanni keksii uusia sääntöjä nopeammin kuin muut saa karsittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo perustuu uskomukseen, että työttömyyttä ei oikeasti ole, vaan on vain kannustinloukkuja. Kaikki voisivat mennä töihin, jos vain haluaisivat. Koska totuus on toinen, ei tule onnistumaan.
No ei kun joihinkin paikkoihin pitäisi ikää olla 20 vuotta ja työkokemusta vähintään 5 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne työhalukkaat/kyvykkäät joille töitä ei löydy, voisi järjestää vaikka kadunlakaisua ja lumen kolaamista.
Työtä vastaan sitten maksaa vähän korotetumpaa tukea versus kotona makaajat.
Noihin asioihin on kyllä palkattu jo ihan oikeat työntekijät.
Se tuntuu vaan tämän hallituksen linja olla sama kuin Kremlissä. Sanotaan yhtä mutta tarkoitetaan toista. 100 000 uutta työpaikkaa taisi tarkoittaa 100 000 uutta työtöntä.
Kokoomuksen uuskieltä. Vastuullisuus on täyttä vastuuttomuutta, velaksi elämisen lopetus tarkoittaa ennätysvelkoja jne.
Da da vasuri. Oman hallituksenne sotkuja tässä korjataan, ei kokoomuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot unohtavat ilmeisesti sen, että toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja jos se siirretään yleistukeen, tarkoittaa sitä ettei yleistuki ei voi olla kestoltaan rajattu. Tässä maassa kun ketään ei voi jättää rahatta. Jos yleistuki rajataan kestoltaan ja mitäs sitten kun yleistukea ei saa kukaan sen jälkeen kun päivät tulee täyteen ? Ja kun ei toimeentulotuki tyyppistä tukea johon ihmiset valuisivat kun yleistuen päivät on täynnä.Ilmeisesti sitten ihmiset jää rahatta ja kodittomiksi kun töitäkään kaikille ei ole.
Miksi yleistuki ei voisi olla kestoltaan rajattu? Ei toimeentulotuki ole mikään lakisääteinen ikioikeus, se on nyt viimesijainen tuki. Ihan hyvin voidaan tehdä yleistuen lisäksi viimesijainen tuki, jota ei saa automaattisesti vaan hyvinvointialueen virkailija tekee viikkopäätöksen siitä, paljonko rahaa annetaan. Meillä on nyt kodittomien tila
Mieti nyt edes hetkinen kuinka jumalaton byrokratia menisi tuollaisen härdellin pyörittämiseen, jossa valtion työntekijä laskeskelee viikoittain tuensaajien pennosia. Tuohon kaivoon uppoaisivat valtion viimeisetkin rahat.
Kaikki mihin kokoomus koskee muuttuu paskaksi, joten en odota ihmeitä tältä uudistukselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot unohtavat ilmeisesti sen, että toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja jos se siirretään yleistukeen, tarkoittaa sitä ettei yleistuki ei voi olla kestoltaan rajattu. Tässä maassa kun ketään ei voi jättää rahatta. Jos yleistuki rajataan kestoltaan ja mitäs sitten kun yleistukea ei saa kukaan sen jälkeen kun päivät tulee täyteen ? Ja kun ei toimeentulotuki tyyppistä tukea johon ihmiset valuisivat kun yleistuen päivät on täynnä.Ilmeisesti sitten ihmiset jää rahatta ja kodittomiksi kun töitäkään kaikille ei ole.
Miksi yleistuki ei voisi olla kestoltaan rajattu? Ei toimeentulotuki ole mikään lakisääteinen ikioikeus, se on nyt viimesijainen tuki. Ihan hyvin voidaan tehdä yleistuen lisäksi viimesijainen tuki, jota ei saa automaattisesti vaan hyvinvointialueen virkailija tekee viikkopäätöksen siitä, paljonko rahaa annetaan. Meillä on nyt kodittomien tila
Jos hyvinvointialueilla olisi oma tukensa niin silloinhan se on kuin toimeentulo tuki, kuten ennenkin ja ihmiset valuisivat siihen yleistuen jälkeen. Eli mikään ei oikeastaan muuttuisi. Palattaisiin lähes samaan järjestelmään kuten ennenkin. Ennen kunnat hoiti toimeentulotuen, ja nyt kela. Eli siis kun yleistukeen siirretään toimeentulotuki ja hyvinvointialueille tulisi oma tukensa jossa olisi toimeentulotuen tyyppiset ehdot, niin mikä tässä sitten oikein muuttuisi. Ei vissiin mikään muu kuin, että köyhät halutaan takaisin hyvinvointialueiden niskoille valtiolta eli kelalta. Ja muut jotka täyttää yleistuen ehdot jäisi kelan asiakkaiksi. Vuonna 2023 toimeentulotukea myönnettiin kaikkiaan noin 263 000 kotitaloudelle ja noin 387 000 henkilölle. Eli jos yleistuesta tulee rajattu kestoltaan ,eikä hyvinvointi alueilla ole muuta tukea , niin aika suuri määrä tulee jäämään rahatta ja kodittomiksi.
Vierailija kirjoitti:
Missähän tässä yhtälössä otetaan huomioon se, että työpaikkoja on tällä hetkellä työmarkkinatorilla 11 668 ja työttömiä marraskuussa 292 400. Kannustamista tosiaan tarvitaan firmojen turvahenkilöstölle kun tuo lauma ryntää noihin harvoihin avoimiin työpaikkoihin. Hallitus on ihan sekaisin.
Tilastokeskuksen mukaan avoimia työpaikkoja oli vuoden 2024 kolmannella neljänneksellä 34 600.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tuo sosiaaliturva muutu vastikkeelliseksi? Sitä saadakseen on tehtävä jotain työnkaltaista toimintaa mistä korvaukseksi on maksettu palkkaa aikaisemmin. Varmaan asumisestakin tullaan vielä määräämään kuka saa asua ja missä. Tätä en toivo, enkä siihen vielä usko, mutta en pidä sitä epätodennäköisenäkään. Näin saadaan lähes ilmaista työvoimaa sillä uhalla, että sinulla ei kohta ole paikkaa missä asua. Terveydestähän on jo leikattu, sairas väestönosa poistuu luonnollisella tavalla pois kulutttamasta verokertymää, josta riittää yritystukiin sekä tunnin pistoraiteeseen.
"Hallitus aikoo myös tiukentaa toimeentulotuen saamisen ehtoja. Tuen hakija voidaan velvoittaa esimerkiksi töihin julkisorganisaatioon tai koulutukseen. Pyrkimyksenä on ehkäistä pitkäaikaista riippuvuutta toimeentulotuesta."
Kyllä, hallitusohjelmaan on kirjattu toimeentulotuen muuttaminen vastikkeelliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Tuo perustuu uskomukseen, että työttömyyttä ei oikeasti ole, vaan on vain kannustinloukkuja. Kaikki voisivat mennä töihin, jos vain haluaisivat. Koska totuus on toinen, ei tule onnistumaan.
Onhan niitä kannustinloukkuja olemassa! Mitenkä pitäisi yhdistää työttömyys, omaehtoinen opiskelu, yrittäjyys ja vaikka perhe-elämä? Nykymallilla ei mitenkään. Siis eihän TE-toimistossa ole edes tiennyt saako jotain asiaa x harrastaa tai opiskella asiaa y ilman että lähtee tuet.
Toinen on tuo yrittäjyys jonka takia lähtee helposti myös palkansaajan työttömyystuet. Mulle on itsellekin käynyt monesti niin ettei kukaan (!) tiedä miten jossain tietyssä tilanteessa tulisi toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missähän tässä yhtälössä otetaan huomioon se, että työpaikkoja on tällä hetkellä työmarkkinatorilla 11 668 ja työttömiä marraskuussa 292 400. Kannustamista tosiaan tarvitaan firmojen turvahenkilöstölle kun tuo lauma ryntää noihin harvoihin avoimiin työpaikkoihin. Hallitus on ihan sekaisin.
Tilastokeskuksen mukaan avoimia työpaikkoja oli vuoden 2024 kolmannella neljänneksellä 34 600.
Puuttuu siis 257 800 työpaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tuo sosiaaliturva muutu vastikkeelliseksi? Sitä saadakseen on tehtävä jotain työnkaltaista toimintaa mistä korvaukseksi on maksettu palkkaa aikaisemmin. Varmaan asumisestakin tullaan vielä määräämään kuka saa asua ja missä. Tätä en toivo, enkä siihen vielä usko, mutta en pidä sitä epätodennäköisenäkään. Näin saadaan lähes ilmaista työvoimaa sillä uhalla, että sinulla ei kohta ole paikkaa missä asua. Terveydestähän on jo leikattu, sairas väestönosa poistuu luonnollisella tavalla pois kulutttamasta verokertymää, josta riittää yritystukiin sekä tunnin pistoraiteeseen.
"Hallitus aikoo myös tiukentaa toimeentulotuen saamisen ehtoja. Tuen hakija voidaan velvoittaa esimerkiksi töihin julkisorganisaatioon tai koulutukseen. Pyrkimyksenä on ehkäistä pitkäaikaista riippuvuutta toimeentulotuesta."
https://
Mitä järkeä tuossakaan olisi. Ihmisellä ei edelleenkään olisi palkkatyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olispa vielä niitä oikeita työpaikkoja mitä hakea eikä vaan vuokrafirmojen nimienkeruu listoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missähän tässä yhtälössä otetaan huomioon se, että työpaikkoja on tällä hetkellä työmarkkinatorilla 11 668 ja työttömiä marraskuussa 292 400. Kannustamista tosiaan tarvitaan firmojen turvahenkilöstölle kun tuo lauma ryntää noihin harvoihin avoimiin työpaikkoihin. Hallitus on ihan sekaisin.
Tilastokeskuksen mukaan avoimia työpaikkoja oli vuoden 2024 kolmannella neljänneksellä 34 600.
Puuttuu siis 257 800 työpaikkaa.
No mut hei, Artsilla on takataskussa 100000 työpaikkaa! Ihan minä hetkenä hyvänsä hän rupeaa jakelemaan niitä kaikille halukkaille. Ei hätää, Artsi järjestää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot unohtavat ilmeisesti sen, että toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja jos se siirretään yleistukeen, tarkoittaa sitä ettei yleistuki ei voi olla kestoltaan rajattu. Tässä maassa kun ketään ei voi jättää rahatta. Jos yleistuki rajataan kestoltaan ja mitäs sitten kun yleistukea ei saa kukaan sen jälkeen kun päivät tulee täyteen ? Ja kun ei toimeentulotuki tyyppistä tukea johon ihmiset valuisivat kun yleistuen päivät on täynnä.Ilmeisesti sitten ihmiset jää rahatta ja kodittomiksi kun töitäkään kaikille ei ole.
En nyt ymmärrä mitä te hoette tuolla rajallisella mitalla, kun käytännössä joka ainoa tukimuoto on rajattu eri tavoin ehdoilla muuten(kin) kuin ajallisesti.
Esim. asumistuki vain jos asut ehdot täyttävässä paikassa ja tulot on liian pienet. Työttömyysturvassa pitää olla työtön. Elatusapu vain tietyssä tapauksessa valtiolta ja
No työttömyys voi kestää monella kymmenenkin vuotta ja enemmän, niin ei olla yleistukea joka olisi rajattu. Tai voi, mutta sitten ihmiset jää rahatta ja joutuvat kodittomiksi. Mutta tää on varmaan sitä kokoomuslaista politiikkaa viedä ihmisiltä toimeentulo, jos ihmiset ei löydä töitä ja niiden sitten sopii kuolla pakkaseen kun ei ole varaa enää pitää kotiakaan. Ja tämä siis vain jos yleistuki tulee olemaan viimesijainen tuki ja rajattu kesto, eikä hyvinvointi alueilla ole toimeentulotyyppistä tukea joka pelastaa ihmiset rahattomuudelta.
Jos saa esim. 100e lisää bruttona per kuukausi, niin tuki saisi vähentyä silloin vain 30e tai jotakin sinne päin, että se ainakaan rahallisesti olisi kovin kannustavaa..
Tietenkään raha ei ole ainoa motivaattori monille työntekoon, mutta on se yksi tärkeä motivaattori tietysti useimmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missähän tässä yhtälössä otetaan huomioon se, että työpaikkoja on tällä hetkellä työmarkkinatorilla 11 668 ja työttömiä marraskuussa 292 400. Kannustamista tosiaan tarvitaan firmojen turvahenkilöstölle kun tuo lauma ryntää noihin harvoihin avoimiin työpaikkoihin. Hallitus on ihan sekaisin.
Tilastokeskuksen mukaan avoimia työpaikkoja oli vuoden 2024 kolmannella neljänneksellä 34 600.
Eli sen sijaan että olisi hilvatisti vähemmän, onkin hulvatusti vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne työhalukkaat/kyvykkäät joille töitä ei löydy, voisi järjestää vaikka kadunlakaisua ja lumen kolaamista.
Työtä vastaan sitten maksaa vähän korotetumpaa tukea versus kotona makaajat.
Noihin asioihin on kyllä palkattu jo ihan oikeat työntekijät.
Se tuntuu vaan tämän hallituksen linja olla sama kuin Kremlissä. Sanotaan yhtä mutta tarkoitetaan toista. 100 000 uutta työpaikkaa taisi tarkoittaa 100 000 uutta työtöntä.
Kokoomuksen uuskieltä. Vastuullisuus on täyttä vastuuttomuutta, velaksi elämisen lopetus tarkoittaa ennätysvelkoja jne.
Toinen "hauska" esimerkki kokoomuksen uuskielestä on vastuun kanto. Vastuu on siis kaadettu jonkun niskaan ja jäljellä on vai vastuun kanto. 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuki pienenee kun työtulot kasvavat. Entäs kun ne eivät kasva, vaan vähenevät?
No silloin se tuki kasvaa.
Mulla kun työtunteja leikattiin, niin työnantaja ilmoitti ota tai jätä, eli rupea tekemään osa-aikaista tai ota potkut ja työkkäri sanoi että olen itse valinnut osa-aikaisen enkä saa tukea ja työnantaja ei suostunut kirjoittamaan lausuntoa, he vain väittävät, otin vapaaehtoisesti osa-aikaisen vastaan, vaikka tosiaan vaihtoehto oli potkut, sitä eivät kertoneet.
Näin sitä duunari käytännössä kusetetaan ja säännöt kierretään ja aina jostain syystä rangaistaan töissä käyvää, se vähän ihmetyttää?
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tuo sosiaaliturva muutu vastikkeelliseksi? Sitä saadakseen on tehtävä jotain työnkaltaista toimintaa mistä korvaukseksi on maksettu palkkaa aikaisemmin. Varmaan asumisestakin tullaan vielä määräämään kuka saa asua ja missä. Tätä en toivo, enkä siihen vielä usko, mutta en pidä sitä epätodennäköisenäkään. Näin saadaan lähes ilmaista työvoimaa sillä uhalla, että sinulla ei kohta ole paikkaa missä asua. Terveydestähän on jo leikattu, sairas väestönosa poistuu luonnollisella tavalla pois kulutttamasta verokertymää, josta riittää yritystukiin sekä tunnin pistoraiteeseen.
Tää voi sitten romuttaa loppujenkin palkat, kun sinne tursuaa sitä ilmaista dippainssiä ja muuta sinne töihin, turha siitä osaamisestakaan on enää siinä vaiheessa maksaa mitään.
Juu, ei tuokaan vielä tarjoa sitä työpaikkaa mihin mennä.