Ovatko ihmiset jotka ovat hyviä manipuloimaan toisia ihmisiä poikkeuksetta keskivertoa älykkäämpiä?

Vierailija kirjoitti:

"Minuakaan ei sillä tavalla pysty manipuloimaan mutta jos en henkilökohtaisesti liity asioihin niin en rupea liikoja kyseenalaistamaan kohteliaisuussyistä. Olen nähnyt paljon ja jos huomaan vilunkia niin se vaikuttaa asioihin"

Niin. Henkilö joka ei tunne vaikuttamista/manipulaatiota usein luulee, että se toteutetaan valehtelemalla. Näinhän se ei kuitenkaan ole. Faktat vain valikoidaan ja asiat jotka ovat ehkä epävarmoja, esitetään kuitenkin faktoina. Ei sellainen ole taitavaa manipulaatiota, että keksitään ihan hatusta juttuja ja luullaan ettei niistä jäisi jossain kohtaa kiinni. Sellainen ihminen ei ole vaikuttaja, vaan valehtelija. Ne ovat kaksi tyystin eri asiaa. Jos puoliso pitää vakuuttaa jonkun asunnon erinomaisuudesta, niin sieltä valitaan ne valintaa tukevat argumentit ja niitä ylikorostetaan. Ne ovat siis totta kuitenkin. Ne mitkä valintaa siihen taas vähentävät, ne argumentit jätetään mainitsematta tai sitten niitä ra

Tuo valehtelu on sitä manipulaatiota juurikin. Noinkin ikävää ja rumaakin se voi olla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuvat esittämään roolia siihen asti kunnes alkaa paljastua asioita. Eivät ole viisaita, muttei täysin tyhmiäkään. Löytävät luultavasti jonkun helpon uhrin.

Eikö kaikki ihmiset vedä jonkinlaista roolia? Esim.  Työrooli? 

Ei kaikki vedä roolia, osa vain mukautuu tilanteisiin. Yleensä töissä ollaan vain ja tehdään niitä töitä omana itsenä ja vapaalla ollaan rennommin. Töissäkin voi kyllä tutustua muihin enemmän ja se yleensä rentouttaa ihmisiä siellä töissäkin. 

Vaikea kuvitella, että osaston ylilääkärillä tai keskisuuren firman toimarilla ei olisi minkäänlaista työroolia.

No voi olla että on vaikeaa mutta vahvempiakin ihmisiä on, heitä on vain aika paljon vähemmän nykyisin, ehkä jopa olemattoman vähän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittävätkö he jotka huomaavat ihmisten manipulointia muita herkemmin toisten käytöksen väärin? Kaikki manipuloivat joskus. Jos haluat saada vaikka lapsesi tekemään jotain ylimääräistä, niin käytät manipulointia. Kysyt töistä vapaata, niin manipuloit jos sanot muuta kuin, että tarvitsen vapaata. Milloin normaali manipulointi muuttuu siihen että se on epänormaalia?

Ei kaikki manipuloi. Ei se ole manipulointia jos yrittää saada esimerkiksi lasta tai kumppania tekemään asioita, siis normaaleja asioita. Manipulatiivisuutta tässä voidaan toki tarvita ja joo, leikkimielisesti huumorilla voisin sanoa sitä manipuloinniksi.

Töissä tai muuallakaan en koskaan manipuloi ketään, manipulointi on täysin vastaan luontoani, mieluiten hoidan asiani suoraan ja rehdisti sekä elän omaa elämääni. Ei minulla ole tarve harhauttaa ketään tai hyötyä kenestäkään, ei se sovi tyyl

Jos yrität saada jotain tapahtumaan oman mielesi mukaan on se manipulointia. En usko että sinä olet poikkeus. Sinä voit käsittää manipuloinnin eri tavalla kuin muut, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että sinä myös manipuloit. Kuten vastauksesi sen todistaa. Yrität saada minut ja muut uskomaan etteivät kaikki manipuloi. Yrität selitykselläsi saada meidät uskomaan että se on totta. Myös minä manipuloin tässä ja aikaisemmassa vastauksessani.

Eivät. Manipulaatio perustuu usein karismaan ja se ei ole välttämättä älyä. Karisma voi pohjata esimerkiksi miellyttävään ääneen, poikkeuksellisen energiaan, jännittävään tarinaan, jne. On vaikea edes kuvitella, millaisiin ihmisiin älyily vetoaisi. Yleensä sitä pidetään melko ärsyttävänä  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuvat esittämään roolia siihen asti kunnes alkaa paljastua asioita. Eivät ole viisaita, muttei täysin tyhmiäkään. Löytävät luultavasti jonkun helpon uhrin.

Eikö kaikki ihmiset vedä jonkinlaista roolia? Esim.  Työrooli? 

Ei kaikki vedä roolia, osa vain mukautuu tilanteisiin. Yleensä töissä ollaan vain ja tehdään niitä töitä omana itsenä ja vapaalla ollaan rennommin. Töissäkin voi kyllä tutustua muihin enemmän ja se yleensä rentouttaa ihmisiä siellä töissäkin. 

Vaikea kuvitella, että osaston ylilääkärillä tai keskisuuren firman toimarilla ei olisi minkäänlaista työroolia.

No voi olla että on vaikeaa mutta vahvempiakin ihmis

Vahvempia ihmisiä? Anteeksi millä tavalla vahvempia? Asian pointti on se, että tuollaiset työt melkein pakottaa ottamaan jonkinlaisen työroolin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittävätkö he jotka huomaavat ihmisten manipulointia muita herkemmin toisten käytöksen väärin? Kaikki manipuloivat joskus. Jos haluat saada vaikka lapsesi tekemään jotain ylimääräistä, niin käytät manipulointia. Kysyt töistä vapaata, niin manipuloit jos sanot muuta kuin, että tarvitsen vapaata. Milloin normaali manipulointi muuttuu siihen että se on epänormaalia?

Ei kaikki manipuloi. Ei se ole manipulointia jos yrittää saada esimerkiksi lasta tai kumppania tekemään asioita, siis normaaleja asioita. Manipulatiivisuutta tässä voidaan toki tarvita ja joo, leikkimielisesti huumorilla voisin sanoa sitä manipuloinniksi.

Töissä tai muuallakaan en koskaan manipuloi ketään, manipulointi on täysin vastaan luontoani, mieluiten hoidan asiani suoraan ja rehdisti sekä elän omaa elämääni. Ei minulla ole tarve harhauttaa k

Ei vaan sinä taas kääntelet näitä asioita.

Esimerkki.

Kumppani ei hoida omaa osuuttaan asioista, tämä ei ole oikein eikä minun mieleeni. Tottakai minun on saatava joskus asia mieleni mukaiseksi eli saatava hänet toimimaan oikein ja kyllä se vaatii manipulatiivisuuttakin toisinaan mutta tässähän ei yritetä johtaa harhaan tai hyötyä joten kyse ei ole manipulaatiosta.

Ei. Manipuloija kuvittelee olevansa älykkäämpi. Se saattaa oikein innostua kun olen lankeavinani sen juttuihin ja satuihin. Heitän bensaa liekeille ja vedätän kunnes se hermostuu kun ei millään saavuta päämääräänsä. Ja pahinta on että se on paljastanut itsensä ja kierot päämääränsä. Ei, manipuloija on mielenvikainen. Hyväuskoinen on manipuloijalle kultakaivos.

Onko poliittinen lobbaus manipulointia. Ääriesimerkkinä vaikkapa Jaakko Laakson temppuilu Euroopan Neuvostossa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuvat esittämään roolia siihen asti kunnes alkaa paljastua asioita. Eivät ole viisaita, muttei täysin tyhmiäkään. Löytävät luultavasti jonkun helpon uhrin.

Eikö kaikki ihmiset vedä jonkinlaista roolia? Esim.  Työrooli? 

Ei kaikki vedä roolia, osa vain mukautuu tilanteisiin. Yleensä töissä ollaan vain ja tehdään niitä töitä omana itsenä ja vapaalla ollaan rennommin. Töissäkin voi kyllä tutustua muihin enemmän ja se yleensä rentouttaa ihmisiä siellä töissäkin. 

Vaikea kuvitella, että osaston ylilääkärillä tai keskisuuren firman toimarilla ei olisi minkäänlaista työroolia.

N

Okei, joo tavallaan vaatii, täytyy asettua työmoodiin. Joku asettuu siihen työpäivän alkaessa ja toiset alkavat vetämään roolia. Tykkäätte kieroilla näillä asioilla koska asioita mielletään tietynlaisin tavoin. 

Vierailija kirjoitti:

Eivät. Manipulaatio perustuu usein karismaan ja se ei ole välttämättä älyä. Karisma voi pohjata esimerkiksi miellyttävään ääneen, poikkeuksellisen energiaan, jännittävään tarinaan, jne. On vaikea edes kuvitella, millaisiin ihmisiin älyily vetoaisi. Yleensä sitä pidetään melko ärsyttävänä  

Minuun. Olen autisti. 

Vierailija kirjoitti:

Ei. Manipuloija kuvittelee olevansa älykkäämpi. Se saattaa oikein innostua kun olen lankeavinani sen juttuihin ja satuihin. Heitän bensaa liekeille ja vedätän kunnes se hermostuu kun ei millään saavuta päämääräänsä. Ja pahinta on että se on paljastanut itsensä ja kierot päämääränsä. Ei, manipuloija on mielenvikainen. Hyväuskoinen on manipuloijalle kultakaivos.

Tämä. Myös psykoterapia pohjautuu käytännössä manipuloinnille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivät. Manipulaatio perustuu usein karismaan ja se ei ole välttämättä älyä. Karisma voi pohjata esimerkiksi miellyttävään ääneen, poikkeuksellisen energiaan, jännittävään tarinaan, jne. On vaikea edes kuvitella, millaisiin ihmisiin älyily vetoaisi. Yleensä sitä pidetään melko ärsyttävänä  

Minuun. Olen autisti. 

Pakko kompata 😅 Mulla on Asperger.

Ei tuolle työroolin kieltäjälle voi todeta kuin että: 🤦. En tiedä onko työelämästä kokemusta edes.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittävätkö he jotka huomaavat ihmisten manipulointia muita herkemmin toisten käytöksen väärin? Kaikki manipuloivat joskus. Jos haluat saada vaikka lapsesi tekemään jotain ylimääräistä, niin käytät manipulointia. Kysyt töistä vapaata, niin manipuloit jos sanot muuta kuin, että tarvitsen vapaata. Milloin normaali manipulointi muuttuu siihen että se on epänormaalia?

Ei kaikki manipuloi. Ei se ole manipulointia jos yrittää saada esimerkiksi lasta tai kumppania tekemään asioita, siis normaaleja asioita. Manipulatiivisuutta tässä voidaan toki tarvita ja joo, leikkimielisesti huumorilla voisin sanoa sitä manipuloinniksi.

Töissä tai muuallakaan en koskaan manipuloi ketään, manipulointi on täysin vastaan luontoani, mieluiten hoidan asiani suoraan ja rehdisti sekä elän

Ei vaan sinä taas kääntelet näitä asioita.

Esimerkki.

Kumppani ei hoida omaa osuuttaan asioista, tämä ei ole oikein eikä minun mieleeni. Tottakai minun on saatava joskus asia mieleni mukaiseksi eli saatava hänet toimimaan oikein ja kyllä se vaatii manipulatiivisuuttakin toisinaan mutta tässähän ei yritetä johtaa harhaan tai hyötyä joten kyse ei ole manipulaatiosta.

Käsitämme termit eri tavalla, mutta jo tämä sinun oman kantasi todistelu viittaa manipulointiin. Yrität saada minut muuttamaan mielipidettäni vaikken sitä halua.

Esimerkissäsi sinä hyödyt kyllä asiasta jos saat miehesi tekemään jotain mitä hän ei halua, vaikka se olisi hänen oma osuutensa. Kuka on muuten alunperin määritellyt hänen osuutensa.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuolle työroolin kieltäjälle voi todeta kuin että: 🤦. En tiedä onko työelämästä kokemusta edes.

Oletko joku 12v vai mitä änkytät? Oliko liian iso juttu käsitellä tätäkin totuutta? Varmasti on paljon teitä kaiken maailman kusettajia mutta teitäkin nähdään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittävätkö he jotka huomaavat ihmisten manipulointia muita herkemmin toisten käytöksen väärin? Kaikki manipuloivat joskus. Jos haluat saada vaikka lapsesi tekemään jotain ylimääräistä, niin käytät manipulointia. Kysyt töistä vapaata, niin manipuloit jos sanot muuta kuin, että tarvitsen vapaata. Milloin normaali manipulointi muuttuu siihen että se on epänormaalia?

Ei kaikki manipuloi. Ei se ole manipulointia jos yrittää saada esimerkiksi lasta tai kumppania tekemään asioita, siis normaaleja asioita. Manipulatiivisuutta tässä voidaan toki tarvita ja joo, leikkimielisesti huumorilla voisin sanoa sitä manipuloinniksi.

Töissä tai muuallakaan en koskaan manipuloi ketään, manipulointi on täysin vastaan luontoani, mie

Kuulostat ihan sosiaalityöntekijältä. Kenties oikein lastensuojelun puolella?

Rehellisen ihmisen on hyvä vakuutella, avata, selittää ja sepittääkin vaikka ummet ja lammet mutta totuus ei muutu. Vaatii ymmärrystä huomata manipulaatiopuhetta ja kaikenlaista manipuloimistakin. Vieläkö ihmetyttää jos rehellisestä ihmisestä havaitsee manipulatiivisuutta? Sehän on älykästä. Parasta tässä on se että on aika suhteellisen helppoa elää koska ei tarvitse miettiä miten näitä asioita nyt taas kertoisi. Ovet lyödään lukkoon siinä vaiheessa viimeistään kun argumentit ja selitykset loppuvat. Tästäkin syystä Suomessa tarvittaisiin sitä oikeusturvaa varsinkin sieltä poliisin suunnalta. 

Vierailija kirjoitti:

Ei. Manipuloija kuvittelee olevansa älykkäämpi. Se saattaa oikein innostua kun olen lankeavinani sen juttuihin ja satuihin. Heitän bensaa liekeille ja vedätän kunnes se hermostuu kun ei millään saavuta päämääräänsä. Ja pahinta on että se on paljastanut itsensä ja kierot päämääränsä. Ei, manipuloija on mielenvikainen. Hyväuskoinen on manipuloijalle kultakaivos.

Tämän vuoksihan vuosikausia kestävät, omakotitalon hintaiset psykoterapiat, ja nykytrendinä coachingit vetävät pösilömassoja puoleensa. Lyhytterapeutteina jopa peruskoulupohjaiset iskelmätähdet lypsävät hyväuskoisilta hölmöiltä omaisuuksia.

Manipuloiva voi olla läpinäkyvä, sikäli "tyhmä" ja vielä ylimielisyysharhassansa ei ymmärrä, että hänen vaikuttamisyrityksensä kyllä huomataan. Rasittaville ihmisille ei tarvitse näyttää huomaavansa, antaa niiden tyhjäkäydä sitä yhtä ja samaa levyään vuodesta toiseen.

Pahimmat löytyvät autokauppiaista ja tuulivoimakonsulteista. Huulia heilutellaan, mutta älyllä ei olla siunattu.