Rehellisesti, olisitkö jäänyt hämmästelemään 'mahtavaa' aaltoa Thaimaassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perheen kanssa katselimme merelle ja ihmettelimme ilmeisen suurta aaltoa. Sitten vanhemmat tajusi, että ehkä kannattaisi lähteä rannalta, joten lähdettiin. Mutta en usko kenenkään meistä ajatelleen että kyseessä oli juuri tsunami tai että se olisi ollut niin vaaraallinen. Lähdettiin kauemmas lähinnä sen vuoksi, että mukana oli tuolloin myös pikkusisarukseni. Mutta siinä vaiheessa ehdittiin mennä vain jonkin matkaa kauemmas. Olin silloin yläasteikäinen ja menin edellä, en oikeastaan tiedä mitä muille tapahtui. Itse en missään vaiheessa varsinaisesti joutunut vaaraan, vesi nousi välillä rinnan korkeudelle, mutta pääsin eteenpäin ja selvisin mustelmilla ja haavoilla. Toinen vanhemmistani pelastui minun lisäkseni.

 

Tuohon kuvaukseesi (perheestä 1 vanhempi ja 1 l

Kadonneiden listasta pystyy päättelemään mistä perheestä voisi tuon viestin kirjoittajan kohdalla olla kyse kun on tätä tapahtumaa seurannut alusta asti 20 vuoden ajan ja lukenut selviytyjien haastattelut yms. On hyvin selkeä käsitys mistä perheistä katosi mitäkin henkilöitä ja keitä selviytyi. Hän kertoi että toinen vanhempi kuoli ja nuorempi pikkusisarus/nuoremmat pikkusisarukset, hiukan epäselvä ilmaus, voisi tarkoittaa useampaakin sisarusta. Viestin kirjoittajan sisarus/sisarukset pitäisi siis löytyä listalta ja toisen vanhemman pitäisi myös löytyä listalta. Pelastuneita kyseisestä perheestä yläasteikäinen lapsi ja toinen vanhempi.

No aloitetaan listan perkaaminen ja keskitytään lapsiin.  Katsotaan löytyykö kyseistä perhettä.

Vastaus on että koko listalta löytyy YKSI AINOA perhe johon kirjoittajan kuvaus sopisi. Kaikissa muissa lapsiuhrien tapauksessa joko molemmat vanhemmat ovat kuolleet tai koko muu perhe kuollut. Tai on pelastunut vanhemman lisäksi toinenkin lapsi mikä ei taas sovi tuon kirjoittajan tarinaan. Mutta todellakin kadonneiden listan henkilöistä YHDESSÄ tapauksessa oli näin että toinen vanhempi ja vanhempi sisarus pelastui ja muu perhe kuoli.

En jotenkaan usko että juuri tämän yhden perheen nyt hiukan yli kolmekymppinen mies olisi täällä kirjoittelemassa vaan ennemminkin uskon että kyseinen kirjoittaja vain haki huomiota esiintymällä tsunamissa olleena.

Miten? Edelleen, kadonneiden listalla oli vain kadonneet, ei ihmisiä listattuina perheittäin. Toki lista eli vielä jonkin verran kun kadonneita lisättiin ja pelastuneita tai löytyneitä poistettiin kadonneista, mutta ei sieltä listalta ihan kauheasti tainnut enää eläviä löytyä.

Kaikki selviytyneet eivät antaneet haastatteluja missään vaiheessa, eikä kaikkien asioista muutenkaan kerrottu julkisesti. Vähän epäilen, että kaikkia listalla olleita kadonneita olisit henkilökohtaisestikaan tuntenut ja sen perusteella tiennyt heidän asioistaan.

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin koko kesän 2004 Manic Street Preachersin 1998 levyä This Is My Truth, Tell Me Yours, ja suosikkibiisini sieltä oli kappale nimeltä Tsunami... Se, että tiesin joulukuun lopulla 2004 ainakin tuosta syystä, mikä on tsunami (en voi muistaa, tiesinkö sitä aiemmin; jos tsunamista oli opetettu lukion mantsassa, tiesin, jos ei, en tiennyt), ei todennäköisesti olisi auttanut, jos olisin ollut Khao Lakissa tapaninpäivänä 2004. Olennaisin asia olisi ollut ymmärtää veden nopea vetäytyminen merkiksi tulevasta hyökyaallosta ja siitä seuraava ymmärrys lähteä heti pakoon. Sekä tieto siitä, että aaltoja tulee useampia ja myöhemmät aallot voivat olla kovempia. Khao Lakissa oli kukkulaa, jonne paeta, mutta entä jos ei olisi ollut?

Se pakeneminen olisi pitänyt tapahtua jo maanjäristyksen jälkeen. Ja vedet ja ruuat yms mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Varmasti olisin jäänyt ihmettelemään. Tiedän että meri palautuu kyllä ja vuorovesi-ilmiön mutta tsunamista en ollut tietoinen. En olisi arvannut että vesi palaa niin voimalla. Kävin kouluni 1982-1994 eikä tsunami ollut opetusohjelmassa.

Mä aloitin ekan luokan vuonna 1986 ja meille kyllä kerrottiin tsunamista maantiedon tunnilla viidennellä luokalla. Meillä tosin oli yli-innokas uusi opettaja sen (ja seuraavan) vuoden, joten on saattanut kertoilla paljon runsaammin kuin mitä oli just opsissa.

Ihan tätä samaa ihmettelin noita tsunamidokumentteja katsoessa.

Minä tosin tiesin jo 2004 mikä tsunami on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perheen kanssa katselimme merelle ja ihmettelimme ilmeisen suurta aaltoa. Sitten vanhemmat tajusi, että ehkä kannattaisi lähteä rannalta, joten lähdettiin. Mutta en usko kenenkään meistä ajatelleen että kyseessä oli juuri tsunami tai että se olisi ollut niin vaaraallinen. Lähdettiin kauemmas lähinnä sen vuoksi, että mukana oli tuolloin myös pikkusisarukseni. Mutta siinä vaiheessa ehdittiin mennä vain jonkin matkaa kauemmas. Olin silloin yläasteikäinen ja menin edellä, en oikeastaan tiedä mitä muille tapahtui. Itse en missään vaiheessa varsinaisesti joutunut vaaraan, vesi nousi välillä rinnan korkeudelle, mutta pääsin eteenpäin ja selvisin mustelmilla ja haavoilla. Toinen vanhemmistani pelastui minun lisäkseni.

 

Tuohon kuvaukseesi (perheestä 1 vanhempi ja 1 l

Mikähän takia pitäisi saada joku henkilöityä? Miksi kukaan kirjoittaisi tänne mitään henkilökohtaista enää, kun alkaa tuollainen setviminen?

Kyllä tuosta kadonneiden listasta pystyy päätelmät tekemään. Otetaan vaikka tämä lista: https://www.kaleva.fi/krpn-lista-kadonneista-suomalaisista-maanantaina/…

Tuosta osaan jokaisen lapsen kohdalta sanoa keitä hänen perheestään pelastui vai pelastuiko koko perhe. Kadonneiden henkilöiden ilmoitukset ympäri nettiä heti tsunamin jälkeen, kuolinilmoitukset, pelastuneiden nimet ja paikkakunnat jne. oli netissä. Jos nyt alkaa selvitystyötä tekemään ei se onnistu samalla tavalla kun ei niitä alkuaikojen nettisivuja yms. tietenkään ole toiminnassa. Näitä tietoja yhdistämällä pääsee jo hyvin pitkälle. En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki täällä taas jälkiviisaina "Kyllä me jo 50-luvulla tiedettiin mikä on tsunami ja mitä tarkoittaa, kun vesi pakenee rannasta"

Tsunamista ei ollut suomen- eikä edes englanninkielistä wikipedia-artikkelia ennen vuotta 2004.

Näin kerrottiin tsunamista wikipediassa 4.4.2004:

Tsunami ( Japanese big wave in port), often incorrectly called a tidal wave, is a series of massive waves that occur after an earthquake, seaquake, volcanic activity, slumps, or meteorite impacts in or near the sea. The energy of a tsunami is constant, a function of its height and speed. Thus, as the wave approaches land, its height increases while its speed decreases. The waves travel at high speed, more or less unnoticed where crossing deep water, but increasing to a height of 30 metres 

Tiedätkö mitä. Kovin monesta muustakaan asiasta ei ollut wikipedia-artikkelia, koska itse wikipedia on perustettu vasta vuonna 2001. Suomen kielellä ei ollut kuin muutama hassu artikkeli vielä 2022 lopullakaan. Et ehkä ole elänyt noita aikoja, joten kerron sinulle, että internetissä ei vuosituhannen vaihteessa ollut samalla lailla sisältöä kuin nykypäivänä. Tieto oli enimmäkseen edelleen kirjoissa. Esimerkkisi ei todista mitään.

Tsunamin tiesin vain historiasta. Portugaliko oli ja vuosisatoja sitten.  Ehkä etäisesti tiedossa maanjäristysalueena mutta suosittu väkirikas kohde, ei tuollaista tule mieleen eikä yhdistele asioita.  Ei kukaan nytkään ajattele, vaikka järistysalttiit rannikot tiedetään.  Eikä vaarallisia helteitä eikä kuivuutta kun loma on kyseessä.

"Kadonneiden listasta pystyy päättelemään mistä perheestä voisi tuon viestin kirjoittajan kohdalla olla kyse kun on tätä tapahtumaa seurannut alusta asti 20 vuoden ajan ja lukenut selviytyjien haastattelut yms. On hyvin selkeä käsitys mistä perheistä katosi mitäkin henkilöitä ja keitä selviytyi"

Jaa, en minä kyllä pysty päättelemään, enkä usko että sinäkään. Kaverini isä kuoli tsunamissa, mutta kaveri itse ei ollut matkalla mukana ja eli äitinsä kanssa. Ylläripylläri, tsunamissa oli mukana muitakin kuin ydinperheitä missä oli kaksi vanhempaa ja lapset.

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma tämän palstan tietämyksessä selkeästi on, että ihmiset luulevat tsunamissa kuolleiden olleen kaikkien rannalla.

Tai sitten he pyrkivät vastaamaan täsmällisesti otsikon aiheeseen, eivätkä saivartele kuten sinä tässä?

Se on tosi surullinen se video missä nainen kävelee vain poispäin kun tietää että enää ei ole mitään tehtävissä kun hyökuaalto tulee takaa. ei edes juossu kun tiesi ettei enää ole mitään tehtävissä.

Vierailija kirjoitti:

Se on tosi surullinen se video missä nainen kävelee vain poispäin kun tietää että enää ei ole mitään tehtävissä kun hyökuaalto tulee takaa. ei edes juossu kun tiesi ettei enää ole mitään tehtävissä.

Eräs nainen joka oli tuollaisella videolla itse asiassa jäi henkiin.

Ihme ja kumma.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuosta kadonneiden listasta pystyy päätelmät tekemään. Otetaan vaikka tämä lista: https://www.kaleva.fi/krpn-lista-kadonneista-suomalaisista-maanantaina/…

Tuosta osaan jokaisen lapsen kohdalta sanoa keitä hänen perheestään pelastui vai pelastuiko koko perhe. Kadonneiden henkilöiden ilmoitukset ympäri nettiä heti tsunamin jälkeen, kuolinilmoitukset, pelastuneiden nimet ja paikkakunnat jne. oli netissä. Jos nyt alkaa selvitystyötä tekemään ei se onnistu samalla tavalla kun ei niitä alkuaikojen nettisivuja yms. tietenkään ole toiminnassa. Näitä tietoja yhdistämällä pääsee jo hyvin pitkälle. En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa uskoa.

Mitä ihmettä? Tuossa listassahan on vain ne kadonneet, lapset ja aikuiset. Ei pelastuneita. Tieto pelastuneista oli hyvin hajanaista, eikä pelastuneiden asiat olleet mitään julkista tietoa. En usko, että sinäkin olisit 20 vuoden takaa perillä kaikkien niiden perheiden asioista joita tsunami kosketti.

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan monta päivää silloin aikanaan meni, ennen kuin Suomessa alettiin ymmärtää, mitä tsunami todellisuudessa tarkoittaa sekä millaista ja kuinka laajaa tuhoa se ihan konkreettisesti sai aikaan?

Netissä oli aika nopeasti ekat videot, jaettiin linkkejä mm. Lemmikkipalstoilla samaan aikaan kun viranomaiset vakuutteli vielä telkkarissa että kaikki on ihan hyvin. Youtubea ei vielä ollut mutta vimeo oli.

Vierailija kirjoitti:

Löytyikö mistään kertomuksia siitä että edes muutama olisi tajunnut heti välittömästi että nyt on kiire pois??

No esimerkiksi edellä on kolmesti jo kerrottu tästä rannan tyhjentäneestä rantavahdista 🙄 seuraa keskustelua

Vierailija kirjoitti:

"Kadonneiden listasta pystyy päättelemään mistä perheestä voisi tuon viestin kirjoittajan kohdalla olla kyse kun on tätä tapahtumaa seurannut alusta asti 20 vuoden ajan ja lukenut selviytyjien haastattelut yms. On hyvin selkeä käsitys mistä perheistä katosi mitäkin henkilöitä ja keitä selviytyi"

Jaa, en minä kyllä pysty päättelemään, enkä usko että sinäkään. Kaverini isä kuoli tsunamissa, mutta kaveri itse ei ollut matkalla mukana ja eli äitinsä kanssa. Ylläripylläri, tsunamissa oli mukana muitakin kuin ydinperheitä missä oli kaksi vanhempaa ja lapset.

Et siis ole selvästikään seurannut tsunamia silloin 20 vuotta sitten. Tiedän kyllä että kaikki tsunamissa olleet eivät olleet mitään ydinperheitä. Tuollakin listalla on kahden perheen lapset jotka olivat isänsä kanssa Thaimaassa ja äiti oli Suomessa. Siellä on myös äiti, joka oli kahden lapsensa kanssa matkalla. Miksi on niin vaikeaa uskoa että joku osaisi sanoa keitä pelastui eri perheistä ja keitä ei.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuosta kadonneiden listasta pystyy päätelmät tekemään. Otetaan vaikka tämä lista: https://www.kaleva.fi/krpn-lista-kadonneista-suomalaisista-maanantaina/…

Tuosta osaan jokaisen lapsen kohdalta sanoa keitä hänen perheestään pelastui vai pelastuiko koko perhe. Kadonneiden henkilöiden ilmoitukset ympäri nettiä heti tsunamin jälkeen, kuolinilmoitukset, pelastuneiden nimet ja paikkakunnat jne. oli netissä. Jos nyt alkaa selvitystyötä tekemään ei se onnistu samalla tavalla kun ei niitä alkuaikojen nettisivuja yms. tietenkään ole toiminnassa. Näitä tietoja yhdistämällä pääsee jo hyvin pitkälle. En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa uskoa.

Urahan se kai tuokin on?

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo silloin mikä on tsunami, olisin lähtenyt täyttä vauhtia pois rannalta.

Peukutukset asialliselle kommentilleni 2/7

Miksi?

En yritä päteä tms. Kerroin vaan miten asia on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuosta kadonneiden listasta pystyy päätelmät tekemään. Otetaan vaikka tämä lista: https://www.kaleva.fi/krpn-lista-kadonneista-suomalaisista-maanantaina/…

Tuosta osaan jokaisen lapsen kohdalta sanoa keitä hänen perheestään pelastui vai pelastuiko koko perhe. Kadonneiden henkilöiden ilmoitukset ympäri nettiä heti tsunamin jälkeen, kuolinilmoitukset, pelastuneiden nimet ja paikkakunnat jne. oli netissä. Jos nyt alkaa selvitystyötä tekemään ei se onnistu samalla tavalla kun ei niitä alkuaikojen nettisivuja yms. tietenkään ole toiminnassa. Näitä tietoja yhdistämällä pääsee jo hyvin pitkälle. En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa uskoa.

Mitä ihmettä? Tuossa listassahan on vain ne kadonneet, lapset ja aikuiset. Ei pelastuneita. Tieto pelastuneista oli hyvin hajanaista, eikä pelastuneiden asiat olleet mitään julkista tietoa. En usko, että sinäkin ol

Jos asiaa seurasi tarkasti 2004 ja alkuvuodesta 2005 niin kyllä pystyi pääsemään perille siitä ketkä pelastuivat ja ketkä ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kadonneiden listasta pystyy päättelemään mistä perheestä voisi tuon viestin kirjoittajan kohdalla olla kyse kun on tätä tapahtumaa seurannut alusta asti 20 vuoden ajan ja lukenut selviytyjien haastattelut yms. On hyvin selkeä käsitys mistä perheistä katosi mitäkin henkilöitä ja keitä selviytyi"

Jaa, en minä kyllä pysty päättelemään, enkä usko että sinäkään. Kaverini isä kuoli tsunamissa, mutta kaveri itse ei ollut matkalla mukana ja eli äitinsä kanssa. Ylläripylläri, tsunamissa oli mukana muitakin kuin ydinperheitä missä oli kaksi vanhempaa ja lapset.

 

Et siis ole selvästikään seurannut tsunamia silloin 20 vuotta sitten. Tiedän kyllä että kaikki tsunamissa olleet eivät olleet mitään ydinperheitä. Tuollakin listalla on kahden perheen lapset jotka olivat isänsä kanssa Thaimaassa ja äiti oli Suomessa. Siellä on myös äiti, joka oli kah

Luuletko ihan tosissasi, että tuosta listasta ja muista paikoista kaivamalla voi päätellä kaikista ihmisistä ketä kenenkin mistäkin porukasta pelastui ja ketä ei? Jotkut pelastuneet on antaneet hyvinkin avoimia haastatteluja, mutta eivät läheskään kaikki.