Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Säästäminen on kielletty toimeentulotuella elävällä Mari Myllynevalta - tällaista on arki tukien kanssa
15.12.2024 |
Toimeentulotukea saavan äidin kirje Kelalle
Kelan myöntämää perustoimeentulotukea saa Suomessa yli 350 000 ihmistä. Vähäkyröläinen Mari Myllyneva odottaa Kelan tukipäätöstä, eikä vielä tiedä millainen joulu perheelle on tulossa.
Mari Myllyneva kaivaa esiin läppärinsä ja nostaa sen keittiön pöydälle. On se aika kuukaudesta, jolloin pitää täyttää toimeentulotukihakemus.
Myllyneva avaa pienen keltaisen kierremuistionsa. Siellä on kaikki. Jokaisen kuukauden tulot ja menot eurolleen muistiiin kirjoitettuna. Tulevien kuukausien tiedossa olevat menot omilla sivuillaan ennakoituina.
Tällaista on toimeentulotukiperheen arki, pilkuntarkkaa laskentaa.
Yle kysyi syksyllä yleisöltä, millaista on arki, kun joutuu elämään toimeentulotuen varassa. 41-vuotias neljän lapsen yksinhuoltaja Mari Myllyneva oli yksi 400 vastanneesta.
Kaikki tulot ja menot on ajateltava etukäteen. Kunakin viikkona ja päivänä käytettävissä olevat rahat on laskettava, jotta ei käytä enempää kuin mihin on varaa, Myllyneva selittää.
Perheen tulot kertyvät lasten isien maksamista elatusmaksuista, lapsilisistä, asumistuesta ja työmarkkinatuesta.
Kommentit (678)
Kauhean moni näyttää tarttuvan tuohon artesaanitutkintoon. Ihan totta ettei lähtökohtaisesti kuulosta maailman työllistävimmältä alalta, mutta otetaan nyt myös huomioon että henkilö asuu jossain Vähäkyrössä. Siinä kohtaa on aika sama mitä opiskelee, kun ei sillä työllisty kuitenkaan. Voipahan edes oppia jotain arjessa hyödyllistä taitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketjun kahlaaminen on mulla vielä kesken mut mitä tossa suojatun puskuritilin ideassa on huonoa? Silloin vois ainakin muuttaa helpommin halvempaan asuntoon kun vuokravakuutta ei saa nyt olla säästettynä ttt asiakkaana. Ja monet vuokranantajat eivät hyväksy kelan vakuutta ja kelan päätöksissä aina kestää.
Noin muuten vaikea sanoa tyypin elämäntyylistä mitään, itse elän yksin. Mielenkiintoisia huomioita kuitenkin täällä mitä ei oo tullut ajatelleeksi
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tämä. Meidän perheellä vuositulot heittämällä ylimmässä desiilissä, mutta kenelläkään teinit mukaanlukien ei minkäänlaista tarvetta erottua joukosta kalliilla vaatteilla tai tavaroilla.
Toisaalta teinitkin jo tietää, että tekoripsien tuuheus on monesti kääntäen verrannollinen käytettävissä oleviin tuloihin 🤣"
Kuinka paljon ylimmässä tulodesiilissä joutuu miettimään rahojen riittävyyttä ja laskemaan, riittääkö raha kaikkeen tarpeelliseen? Vai menettekö vain kauppaan ostamaan, kun tarvitsette maitoa, kengät, takin, loisteputkilampun, käsivoidetta, luistimet, joululahjoja, jne?
En ole edellinen, mutta koet siis että alimman desiilin tulee saada muita hienommat vaatteet, tuuheammat ripset ja sitten vielä lisää rahaa kun ruokaan ei hupsista enää riittänytkään?
Viestini liittyi siihen, kun tuolla aiemmin joku kemmentoi, että ihan samalla tavalla kaikki joutuvat laskemaan rahoja (eivät joudu) ja tuo kirjoittaja esitti, että perheensä on jotenkin samalla viivalla pienituloisten kanssa, koska "heilläkään ei ole merkkivaatteita". Joko täydellistä tyhmyyttä tai sokeutta.
Tämän tapainen epärehellisyys toistuu näissä ketjuissa. Aina joku tulee kirjoittamaan, että "ihan kaikki työssäkäyvät joutuvat samalla lailla miettimään, mihin raha riittää" ja tällä lailla yritetään selittää pois toisten kokemaa puutetta, köyhyyttä, taloudellista ahdinkoa ja jopa nälkää. Kun ei se niin mene.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Tekeekö toimeentulotuki tyhmäksi? Siis siten, ettei osaa kuvitellakaan, miten sen imurin saisi hankituksi.
Esimerkkejä: ostaa edellisessä kuussa ruokaa niillä rahoilla, mitä olisi säästänyt. Sitten seuraavassa kuussa tarvii vähemmän ruokaa, joten voi ostaa sen imurin.
Tai nostaa useamman kk aikana vaikka vain parikymppiä käteisenä, sääsrää ne ja ostaa imurin käteisellä.
Sama pätee kaikkeen muuhunkin: kuten pyykkikoneseen.sen voi ostaa myös käytettynä, itse hankin useamman käytetyn koneen, kun ei uuteen ollut varaa. Se käytettykin kesti aina useamman vuoden . Joskus niitä saa jopa ilmaiseksi, ja mulle 60€ oli maksimi hinta.
Jos rahat on niin tiukalla, ettei saa imuriin säästettyä, on ehkä syytä olla ilman. Voi mopata tai luututa.
On erikoista, että toimeentulotuki asiakkaiden imurit ja pyykkikoneet hajoilevat jatkuvasti, kun meillä muilla ne kestää vuosia.
Elämä on juuri niin vaikeaa, kuin siitä tekee. Ottaisit vastuun itsestäsi muiden syyttelyn sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noista puhelinkuluista... Joo kyllähän 80 euron puhelinkulut ovat paljon, mutta mistöä saa halvemmalla? Meillä on 3-henkinen perhe, itselläni on halvin liittymä, jossa puhelut kuuluvat pakettiin, lapsilla on sellainen liittymä, johon eivät kuulu puhelut (kun käyttävät eniten whatsappia ja nettiä). Meillä on puhelinkulut jotain 50+ euroa. Haluaisin todellakin halvemmalla, mutta liittymätarjouksen jälkeen hinta nousee - kilpailevilta operaattoreilta ei ole hyviä tarjouksia osunut silmään. On helppo sanoa, että ota halvempi liittymä, mutta operaattorit nykyisin lähtevät siitä, että halvimmat liittymät ovat yli 20 euroa. Lasten ensiliittymät (jollaiset omilla lapsillani ovat) voi saada ekana vuonna hintaan 15,90, sen jälkeen hinta nousee eurolla. Tämä liittymä ei ole kannattava aikuiselle, koska aikuisena joutuu hoitamaan puheluita sen verran, eli pakko ottaa se 25 euron liittymä.
Eli todennäköisesti se 80 euroa on vain realistisesti halvin, mitä on saatavilla tuon kokoiselle perheelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Tekeekö toimeentulotuki tyhmäksi? Siis siten, ettei osaa kuvitellakaan, miten sen imurin saisi hankituksi.
Esimerkkejä: ostaa edellisessä kuussa ruokaa niillä rahoilla, mitä olisi säästänyt. Sitten seuraavassa kuussa tarvii vähemmän ruokaa, joten voi ostaa sen imurin.
Tai nostaa useamman kk aikana vaikka vain parikymppiä käteisenä, sääsrää ne ja ostaa imurin käteisellä.
Sama pätee kaikkeen muuhunkin: kuten pyykkikoneseen.sen voi ostaa myös käytettynä, itse hankin useamman käytetyn koneen, kun ei uuteen ollut varaa. Se käytettykin kesti aina useamman
Ne imurit hajoilevat luultavasti siksi, että niitä on ostettu ja saatu käytettynä, eli käyttöaika jää siksi viimeisellä käyttäjällä verrattain lyhyeksi. Toisaalta sitten kun mietin, kuinka monta eri imuria hyvätuloiset vanhempani olivat ostaneet minun elinaikanani, niin kyllä heilläkin useampi imuri on tullut tiensä päähän - eivät ne ikuisia ole, etenkään enää nykyisin. Joku 1950-luvun imuri voi hyvin vielä toimiakin, vaikka 10 vuotta sitten uutena ostettu on hajonnut.
On kuitenkin vähän lapsellista alkaa vääntää siitä, miten tuota säästämispykälää saisi kierrettyä - on aivan järjetöntä, että toimeentulotuella täytyy opetella kikkailemaan eri tavoin voidakseen elää normaalia elämää. Aiemmin periaatteena oli, että toimeentulotuesta sai säästää, koska samaa rahaa ei saanut huomioida kahden eri kuukauden käyttövaroiksi. Tällainen käytäntö olisi ehdottomasti reilumpi. On vähän epärehellistä jopa järjestelmältä, että tilille säästetty summa huomioidaan ja samaan aikaan suositellaan käteissäästämistä - kuulostaa ihan neuvostoliittolaiselta toiminnalta, siellähän oli samaan aikaan virallinen ja epävirallinen totuus, viralliset ja epäviralliset rahat, viralliset ja epäviralliset käytännöt. Kaikkein reiluin ja selkein käytäntö olisi se, että toimeentulotuessa huomioitaisiin vain tulot ja etuudet/tuet. Eli kaikki sukulaisten lainaamat tai lahjoittamat summat jätettäisiin huomioimatta, tuesta säästetyt rahat jätettäisiin huomioimatta. Muuten se johtaa juuri siihen, että on samaan aikaan viralliset tililläö liikkuvat rahat ja tiskin alla liikkuva "pimeä raha". Ihan naurettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauhean moni näyttää tarttuvan tuohon artesaanitutkintoon. Ihan totta ettei lähtökohtaisesti kuulosta maailman työllistävimmältä alalta, mutta otetaan nyt myös huomioon että henkilö asuu jossain Vähäkyrössä. Siinä kohtaa on aika sama mitä opiskelee, kun ei sillä työllisty kuitenkaan. Voipahan edes oppia jotain arjessa hyödyllistä taitoa.
Maailman sivu ihmiset ovat muuttaneet töiden perässä, kuka Ruotsiin, kuka Amerikkaan, kuka Turkuun. Miksi se ei ole vaihtoehto tälle äidille?
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Ostaa rikkalapion?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Imureita saa tori.fistä parilla kympillä.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Siivota voi ilman imuriakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella omituista, että täällä jumitutaan johonkin pölynimuriin ja lapsen talvihaalariin - ihan fiksuja ostoksia molemmat ja tavallisia hankintoja lapsiperheessä.
Kaffebulla kirjoitti:
Imureita saa tori.fistä parilla kympillä.
Käytetyn imurin käyttöikä jää itsellä usein niin lyhyeksi, että pitkällä aikavälillä maksaa ihan yhtä paljon kun kertaostoksena ostaa uuden (jossa on takuukin voimassa), joka kestää 5 kertaa kauemmin kuin se käytetty olisi kestänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Siivota voi ilman imuriakin.
Kyllä - vaikeammin, raskaammin, epäergonimisemmin ja huonommin siivoustuloksin.
Siihen on syynsä, miksi käytännössä joka taloudessa on nykyisin imuri.
Siis tämä nainen saa 2500e ja itkee ettei rahat riitä???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko yksinkertainen vai tahallaan trollaat?
Kyse on siitä että hän ei voi suunnitella rahan käyttöä tul
Et paljoa näytä ymmärtävän. Monilla työssäkäyvillä on vaikeuksia saada rahoja riittämään ja monet heistä elävät kädestä suuhun. Monilla on tiukkaa, ei vain työttömillä.
******************************
Näytät todellakin olevan yksinkertainen, et ymmärrä edes mistä puhutaan.
On ihan sama elätkö kädestä suuhun palkalla vai tt-tuella. Ero on siinä että jos onnistut säästämään, työssäkäyvä saa pitää säästönsä, mutta tt-tuella elävä ei.
Meneekö jakeluun? Missä olit kun järkeä jaettiin??? Huom. retorinen kysymys.
Niin kauan kun käteinen on käytössä ja niin kauan kun viranomaiset eivät tee tt-tue
Käteissäästöt on kuitenkin laissa petos, ei pitäis olla kannustettavaa normalisoida lainrikkomista
Nainen on yksinhuoltaja. Siihenkin syynsä? Onko isien tilanne parempi/samanlainen/huonompi, sitä ei tiedä onko lapsen parempi isällään?
Sukanvarteen toki voi säästää. Eri asia huoliiko kukaan käteistä. Enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulosta ei makseta esim uutta pölynimuria. Harkinnanvarainen tuki sossulta ei myöskään maksa
uutta imuria. Mistä toimeentulo asiakas saa uuden imurin kun ei voi säästää? Ei mistään.
En tiedä mitä tehdä kun ei varaa uuteen imuriin.
Siivota voi ilman imuriakin.
Kyllä - vaikeammin, raskaammin, epäergonimisemmin ja huonommin siivoustuloksin.
Siihen on syynsä, miksi käytännössä joka taloudessa on nykyisin imuri.
Minunkin työni on vaikeampaa, raskaampaa ja epäergonomisempaa kuin kotona makaaminen. Silti teen sitä, jotta saan palkkaa ja voin ihan omilla rahoillani ostaa imurin ja päästä sen ansiosta vapaa-ajallani hiukan helpommalla.
Alue: Aihe vapaa
80 euron puhelinkulut kuulostaa kohtuulliselta, jos tuossa on siis kyse koko perheen puhelinliittymistä. Auto on monessa työssä tarpeen ja ainakin meillä linkkurikortit tulisi kalliimmaksi.
Mutta kokonaisuudessaan ei voi todeta muuta kuin, että elämänhallinta on pielessä. On mahdollista, että osamaksuja ja kulutusluottoja on otettu jo töiden aikaan, MUTTA tuollaiset kulutusluotot ja osamaksut ei ole normaaleja edes työssäkäyville. Pidän omaa palkkaani ihan ookoona, mutta jos tuhlaisin saman kuukauden aikana yli 600 euroa osamaksuihin, vaatteisiin ja Temuun, joutuisin itsekin ruokajonoon. (oikeasti on toki säästöjä) Tuossa on eletty tietoisesti todella paljon yli tulojen.