Uskovat kristityt: Miten suhtaudutte eri uskontoa edustaviin uskoviin?

Vierailija kirjoitti:

Vastauksena kysymykseen: kristittyjen suhde juutalaisiin on siinä mielessä luonteva, että juutalaiset uskovat ainakin osaan Raamattua (VT). Juutalaiset ovat Raamatun UT:nkin valossa tärkeässä roolissa ja valittua kansaa. Toki usko pelastavaan Kristukseen heiltä puuttuu (paitsi ns. messiaaniset juutalaiset).

Muihin ei-kristillisiin ryhmiin ei välttämättä koeta suurta yhteyttä mutta toki monet ajattelevat että kaikkia ihmisiä uskonnosta huolimatta tulee kohdalla kunnioittavasti.

Tuo on yksi tulkinta. Toisen tulkinnan mukaan mitään valittua kansaa ei ole sen kummemmin, vaan kaikki kristityt ovat valittuja levittämään sanomaa ja kaikki ovat kelpoisia tulemaan kristityiksi; koko maailma on siis potentiaalisesti valittua kansaa.

Etninen tulkinta, joka perustuu DNA:han muistuttaa huomattavasti Hitlerin ajatuksia. Siinä vain arjalainen rotu on korvattu juutalaisilla. 

Jokainen saa uskoa mihin haluaa, tärkeintä on muiden ihmisten kunnioitus. Rakkaus on tärkein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on muslimien vale.

Jos olisit lukenut koraanin niin tietäisit että islam on pakanauskonto missä opetetaan vihaa, kostoa ja tappamista. 

Raamatussa opetetaan rakkautta, anteeksipyyntöä ja anteeksiantamista.

Oletko sinä lukenut koko Koraanin vai vain valittuja kohtia siitä? 

Tiedät varmaan, että myös Raamatusta löytyy sellaisia kohtia joissa "opetetaan" vihaa, kostoa ja tappamista. Voiko sellaisista kohdista päätellä, mikä Raamatun kokonaisilmoitus on? Jos ei, miksi Koraanin kohdalla olisi toisin? 

Olen eri kirjoittaja.osin huvittuneena seuraan ilmeisesti 2. ei ateistin mutta jotenkin MONIMUTKAISESTI uskovan henkilön kamppailua kirjoituksin. Te kumpikin olette väärässä. Te kumpikin voitte olla oikeassa. Ei kukaan kuuntele tuollaista vääntöä, jos jollekin haluaa evankeliumia julistaa.Asiat tulee pitää yksinkertaisina. Uskoon tulemiseen on monta tietä.

Tärkeintä on muistaa, mistä se uskon kipinä ikinä sitten on tullutkin, tärkeintä ei ole se millä tavalla uskoo, vaan että se on vilpitön sinun ja Jumalan välillä. En puhu koraanista, koska raamattu kieltää pakanauskontojen/ oppien opiskelun.

Olen menettänyt hyvän ystäväperheen siksi, koska he tekevät uskosta niin monimutkaista, eivätkä hyväksy mitään omista ajatuksistaan poikkeavia juttuja. 

 

Taivas on lasten ja lastenmielisten

Yrität koko elämäsi uskoa jotenkin, vaikka järki sanoo toista. Uskot kuitenkin.

Epäilet, mutta uskot, koska haluat että kaikki ei päättyisikään, edes kepeisiin multiin. Armo on suuri, sinullekkin. 

Kun kuolet, 1. Kerran hämmästyt että huomaat että taivaassa EI OLE niitä joiden oletit ilman muuta siellä olevan

2.kerran hämmästyt että siellä on niitä, joiden et uskonut sinne koskaan pääsevän

3.kerran hämmästyt, että olet itse siellä

Vierailija kirjoitti:

Harmi, että ateistien osalta menee taas tappeluksi. Olisi mukava keskustella aiheesta, mutta kiivailijoiden kanssa käytetty aika on hukkaan heitettyä aikaa. Hassua ettei ihmiset osaa keskustella normaalisti.

Mistä normaali keskustelu on tarkoittanut yhden ainoan tulkinnan julistamista totuutena ja kaiken kriittisen keskustelun vaientamista? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muslimit seuraavat profeetta Jeesuksen oppeja enemmän kuin yksikään kristitty. Muslimit esimerkiksi rukoilevat kuten Jeesus. Muslimit myös uskovat evankeliumiin - siis siihen, joka annettiin Jeesukselle, ei siihen, jota kirkko on myöhemmin muuttanut.

Jeesus opetti meille Isä meidän -rukouksen. Rukoilevatko muslimit Isä meidän -rukousta? 

Tarkoitin tapaa, miten rukoillaan. Jeesus ei rukoillut kädet ristissä. Muslimit rukoilevat kumartumalla pää maahan kuten Jeesuskin rukoili.

 

Isä meidän -rukous ei ole islamin vastainen (paitsi isä sanaltaan, mutta kirjathan eivät ole Jeesuksen aikalaisten tai seuraajien kirjoittamia), sillä tuossa rukouksessahan Jeesus nimenomaan puhuu Jumalasta, eikä itsestään jumalana. Samassa kirjassa Jeesus puhuu paastosta, jota muslimit toteuttavat: Sen tähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet? Ja islamissa ei myöskään tule koreilla vaatteilla, kuten Jeesuskin opetti.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen saa uskoa mihin haluaa, tärkeintä on muiden ihmisten kunnioitus. Rakkaus on tärkein.

Rakkaus ei auta Helvetissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on muslimien vale.

Jos olisit lukenut koraanin niin tietäisit että islam on pakanauskonto missä opetetaan vihaa, kostoa ja tappamista. 

Raamatussa opetetaan rakkautta, anteeksipyyntöä ja anteeksiantamista.

Oletko sinä lukenut koko Koraanin vai vain valittuja kohtia siitä? 

Tiedät varmaan, että myös Raamatusta löytyy sellaisia kohtia joissa "opetetaan" vihaa, kostoa ja tappamista. Voiko sellaisista kohdista päätellä, mikä Raamatun kokonaisilmoitus on? Jos ei, miksi Koraanin kohdalla olisi toisin? 

Olen eri kirjoittaja.osin huvittuneena seuraan ilmeisesti 2. ei ateistin mutta jotenkin MONIMUTKAISESTI uskovan henkilön kamppailua kirjoituksin. Te kumpikin olette väärässä. Te kumpikin voitte olla oikeassa. Ei kukaan kuuntele tuollaista vääntöä, jos jollekin haluaa

Minusta tuossa pohdinnassa ei ole mitään monimutkaista. Raamatussa ei missään kohdassa sanota, että pitää uskoa yksinkertaisesti. Päinvastoin kehotetaan olemaan viisas ja viaton. Vaarallisesti vääristelet Herran Sanaa.

Mainitut uskonnot eivät ole kristinuskoa, joten tuskin rukoilisin heidän kanssaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harmi, että ateistien osalta menee taas tappeluksi. Olisi mukava keskustella aiheesta, mutta kiivailijoiden kanssa käytetty aika on hukkaan heitettyä aikaa. Hassua ettei ihmiset osaa keskustella normaalisti.

Mistä normaali keskustelu on tarkoittanut yhden ainoan tulkinnan julistamista totuutena ja kaiken kriittisen keskustelun vaientamista? 

Normaali keskustelu tarkoittaa asiallista keskustelua. Saa olla eri mieltä. Se tulee tehdä asiallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen saa uskoa mihin haluaa, tärkeintä on muiden ihmisten kunnioitus. Rakkaus on tärkein.

Tärkeintä on usko Jeesukseen. Jos sitä ei ole kaikki muukin on turhaa.

Samat jutut toistuu ateistien toimesta keskustelusta toiseen. 

Mutta itse aloitukseen vastauksena: En rukoilisi vääräuskoisten kanssa. Ei kukaan aito uskova tee niin. Heidän puolestaan tietysti rukoilisin.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitin tapaa, miten rukoillaan. Jeesus ei rukoillut kädet ristissä. Muslimit rukoilevat kumartumalla pää maahan kuten Jeesuskin rukoili.

Luuletko kaikkien kristittyjen laittavan kätensä ristiin rukoillessaan? Mene joskus vaikka ortodoksiseen kirkkoon hämmästymään: Kukaan siellä ei laita rukoillessaan käsiä ristiin. Ortodoksit tekee välillä ristinmerkkejä joihin sisältyy kumarrus, kumartuu välillä seisaallaan (tai istuallaan) ja tekee välillä kunnon maahankumarruksia, joissa päälaki koskettaa kirkon lattiaa. Suurimman osan ajasta ortodoksit kuitenkin rukoilee niin, ettei kukaan ulkopuolinen voi nähdä heidän rukoilevan. 

Kuvitteletko muuten, että Jeesus oli aina rukoillessaan kumartunut pää maahan asti? 

Vierailija kirjoitti:

Tuhlaat aikaasi. Nöyrry, että saat Pyhän Hengen niin tulet ymmärtämään kuten me muutkin.

 

Vedä vịttu päähäsi saatanan idịootti. 

Siunausta

Eli yhteenvetona: kristityt ovat helvetin ankeaa ja suvaitsematonta porukkaa, joka ei tykkäisi yhtään Jeesuksesta jos tämä tulisi takaisin. Ei mikään yllätys. Me ateistit suhtaudumme paljon suvaitsevaisemmin kaiken sortin uskovaisiin. 

Vierailija kirjoitti:

Eli yhteenvetona: kristityt ovat helvetin ankeaa ja suvaitsematonta porukkaa, joka ei tykkäisi yhtään Jeesuksesta jos tämä tulisi takaisin. Ei mikään yllätys. Me ateistit suhtaudumme paljon suvaitsevaisemmin kaiken sortin uskovaisiin. 

Raamatun Jeesus (eli todellinen Jeesus) ei siis ole sinulle kovinkaan tuttu.

Olen tehnyt tällaisia havaintoja palstan uskovaisista.  

Yllätyin siitä kuinka kaksinaismoralistista ajattelua he ilmentävät. Esimerkiksi he itse loukkaantuvat, jos heidän toivottamaansa Jumalan siunaukseen suhtaudutaan nuivasti, mutta tekevät itse samaa, jos toisen uskonnon edustaja toivottaa Jumalan siunausta heille. He ovat äärimmäisen epäsuvaitsevaisia, epäkunnioittavia ja vähätteleviä toisten uskontojen edustajia kohtaan ja hokevat taukoamatta, että on vain yksi jumala. Eivät hyväksy omastaan poikkeavaa maailman katsomusta ja ovat ilkeitä poikkeavia näkemyksiä kannattavia kohtaan, mutta vaativat aggressiivisesti muita hyväksymään ja suvaitsemaan omaa uskoaan.

He eivät voi näyttää minkäänlaista "heikkoutta" uskossaan, vaan asiasta ei voi keskustella millään tasolla, eivätkä he suostu ymmärtämään, että kaikki ihmiset eivät jaa heidän uskomuksiaan. He kokevat, että muiden ihmisten uskon kunnioittaminen ja edes yritys ymmärtää muita ihmisiä, jotenkin tahraisi heidän uskonsa puhtautta. Itseasiassa he vaikuttavat uskovan, että ns "vääräuskoiset" itse tietävät olevansa väärässä ja aktiivisesti päättävät kieltää "ainoan oikean jumalan".

He pitävät tehtävänään levittää jumalan sanaa, mutta tekevät sen tavalla, joka ajaa muita ihmisiä pois heidän luotaan, jankuttamalla raamatun jakeita ja omaksumiaan mantroja, joissa ei ole mitään järkeä tavallisen ihmisen näkökulmasta. He eivät saavuta röyhkeällä, ylimielisellä käytöksellään mitään hyvää eivät kykene vastavuoroiseen älylliseen keskusteluun. He ovat umpimielisiä, eivätkä he pysty muodostamaan edes omia ajatuksia. 

He hokevat jumalan hyvyyttä, mutta eivät suostu näkemään esim. VT:ssä olevaa pahuutta. He sokeasti uskovat jumalaan oli se sitten hyvä tai paha. He jopa pitävät omaa ajattelua ja kyseenalaistamista huonona asiana. Heidän kaltaiset sokeat seuraajat ovat johtaneet moniin inhimillisiin tragedioihin historiamme aikana, kun seuraamisen palkkiona he itse ovat välttyneet ikävältä kohtalolta, mutta samalla se on johtanut muiden ihmisten kärsimykseen. Vrt. jumala, joka heittää uskomattomat ikuiseen kärsimykseen ja uskovat pelastukseen. He eivät kykene edes leikittelemää ajatuksella, että jos kukaan ei uskoisi, olisiko ikuista kärsimystä tai pelastusta. Ei, tärkeintä on pelastaa itsensä, jos on pienikin mahdollisuus sille. He eivät osaa kyseenalaistaa, miksi he uskovat jumalaan, joka on päättänyt rangaista muita kuin heitä näin julmasti. Vrt. lapsi, joka mielistelee väkivaltaista vanhempaansa, jotta itse välttyy väkivallalta, jonka sisarus joutuu kokemaan.

He eivät kykene ymmärtämään, että ihmiset eivät esitä mitään kertoessaan, etteivät usko Jumalaan / Jeesukseen / taivaaseen / helvettiin. He aidosti vaikuttavat luulevan, että jokainen tietää näiden olevan olemassa, mutta muuten vain kieltää tämän "tosiasian". He ovat kuin lapsia, joilla ei ole kykyä erottaa itseään toisista ihmisistä, ja suuttuvat, kun joku on heidän mielestään väärässä. Koska heillä on niin vahva kuvitelma siitä, että he tietävät totuuden ja ovat oikeassa, he suhtautuvat hyvin epäkunnioittavasti muihin ajatuksiin ja ihmisiin. He eivät edes kykene ymmärtämään, että kukaan ei tiedä totuutta tässä asiassa. Kaikki on vain uskomusta, eikä näiden uskomusten todenperäisyyttä voi mitenkään nykytiedon valossa todistaa. 

Vierailija kirjoitti:

 

He hokevat jumalan hyvyyttä, mutta eivät suostu näkemään esim. VT:ssä olevaa pahuutta.

En lukenut koko viestiäsi, mutta tuo pisti silmään. Minä nimittäin toin tähän keskusteluun omasta aloitteestani muutaman raamatunkohdan, joissa puhuttiin Jumalan vihasta, kostosta ja tappamisesta. Ja olen aktiivisesti kirkossa käyvä kristitty, sellainen jota melkein kaikki kuvaisi varmasti sanalla uskova. (Minulla itsellänikään ei ole mitään kyseistä nimitystä vastaan, mutta en pidä siitä kuinka tiukan eron jotkut tekee "uskovien" ja "ei-uskovien" välille, ihan kuin jokaisen ihmisen kohdalla olisi helppo tietää kumpaan joukkoon hän kuuluu.) 

Olen kyseisistä raamatunkohdista huolimatta sitä mieltä, että Jumala on hyvä ja Jumala on rakkaus. Kaikkea Raamatussa olevaa ei vaan pidä tulkita täysin kirjaimellisesti, ja koska Jumala on kaiken elämän luoja, hänellä on myös oikeus päättää siitä koska kenenkin maallinen elämä päättyy. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on muslimien vale.

Jos olisit lukenut koraanin niin tietäisit että islam on pakanauskonto missä opetetaan vihaa, kostoa ja tappamista. 

Raamatussa opetetaan rakkautta, anteeksipyyntöä ja anteeksiantamista.

Oletko sinä lukenut koko Koraanin vai vain valittuja kohtia siitä? 

Tiedät varmaan, että myös Raamatusta löytyy sellaisia kohtia joissa "opetetaan" vihaa, kostoa ja tappamista. Voiko sellaisista kohdista päätellä, mikä Raamatun kokonaisilmoitus on? Jos ei, miksi Koraanin kohdalla olisi toisin? 

Missä kohtaa Jeesus opettaa vihaa, kostoa ja tappamista? Kyllä, luin koraanin kokonaan.  

En ole tuo kirjoittaja, mutta hänhän puhuu siis Raamatusta, ei Jeesuksesta. Kirjaa verrataan toiseen kirjaan. Vai sekoititko asiat kenties tahallasi?

Vierailija kirjoitti:

Olen tehnyt tällaisia havaintoja palstan uskovaisista.  

 

Yllätyin siitä kuinka kaksinaismoralistista ajattelua he ilmentävät. Esimerkiksi he itse loukkaantuvat, jos heidän toivottamaansa Jumalan siunaukseen suhtaudutaan nuivasti, mutta tekevät itse samaa, jos toisen uskonnon edustaja toivottaa Jumalan siunausta heille. He ovat äärimmäisen epäsuvaitsevaisia, epäkunnioittavia ja vähätteleviä toisten uskontojen edustajia kohtaan ja hokevat taukoamatta, että on vain yksi jumala. Eivät hyväksy omastaan poikkeavaa maailman katsomusta ja ovat ilkeitä poikkeavia näkemyksiä kannattavia kohtaan, mutta vaativat aggressiivisesti muita hyväksymään ja suvaitsemaan omaa uskoaan.

 

He eivät voi näyttää minkäänlaista "heikkoutta" uskossaan, vaan asiasta ei voi keskustella millään tasolla, eivätkä he suostu ymmärtämään, että kaikki ihmiset eivät jaa heidän uskomuksiaan. He kokevat, että muiden ihmi

Tämäkin keskustelu on täysin linjassa näiden havaintojen kanssa.