STM: Puolet lääkärien, sairaanhoitajien ja sosiaalityöntekijöiden työajasta kuluu potilas- ja asiakastietojen kirjaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäriajasta menee suhteellisesti sitä enemmän aikaa naputteluun, mitä lyhyempi aika on.

Eli jos lääkäri rassaisi kerralla kerralla kaikki onkalot huolella, säästettäisiin tässä suhteessa aikaa. Lisäksi toisen lääkärin ei tarvitsisi pian seuraavalla kerralla ihmetellä, kuka helvete se siinä edessä on ja mitä siltä on jo kysytty.

Tämä. Miettikä! Kun vanhuksella on n 5 vaivaa, niin monessa paikassa yhdellä käynnillä hoidetaan vain yksi vaiva ja sitten sen vaivan tutkimukset, labrat ja röntgenit. Kaikki tämä viiteen kertaan ja joka käynnillä mahdollisesti taksimataka. Mikä ihme siinä möttää, ettei voida antaa yhtä pitkää aikaa ja hoitaa ne viisi asiaa yhdellä kertaa, yksillä labroilla ja yksillä röntgeneillä.

Olen itsekin hoitoalalla ja ihmettelen, kun sama mummo tulee labraan monta kertaa, kun ne kaikki näytteet olisi voinut ottaa kerralla j

Tämä on ihan totta. Tässä pitäisi panostaa hoidonsuunnitteluun aikojen varaamisessa. Jos mummolla on 5 vaivaa, pitää myös varata pitempi kuin 20 min vastaanottoaika. Tunti vähintään. Lääkärin koko työpäivän juoksutus kusee, jos mummolta aletaan hoitamaan niitä kaikkia vaivoja 20 min ajalla. Sitten muut potilaat valittaa kun taas on ajat myöhässä, lääkärillä menee ylitöiksi, ei ehdi hakea lapsia ajoissa päiväkodista ja päiväkodin tädit valittaa. Kokemusta on.

Eikö tähän nyt ole keksitty mitään järkevämpää. Esim. Sanelukone. Avaat potilaan oman potilassivun, skannaat sanelukoneella qr koodin, odotat vihreää valoa ja alat luettelemaan litaniaa mitä potilaalle on tehty. Sitten tekoäly tarkistaa taustalla koko ajan ja tekee tekstistä sujuvan. Lopetat sanelun, klikkaat tiedonannon päättyneeksi ja ohjelma tallentaa automaattisesti. 

Tällainen qr koodi voisi olla vaikka jokaisen potilassängyn kohdalla. Sanelukoneeseen voisi vain skannata koodin ja sanoa "Betty Potilas valittaa heikkoa oloa klo 13.40, annetaan juotavaa ja seurataan tilannetta". Ja kirjaus on mennyt järjestelmään. Lisäksi jokaisella hoitajalla olisi oma henk.koht. kone, jolloin järjestelmästä näkee heti sen joka on kirjauksen tehnyt.

Kallis hinta sihteerin hommista. 

Kun aattelen työaikaani terveyskeskuksessa, niin aika paljon ne lääkärit kuitenkin ehtivät potilaita vastaanottaa. Oli toki jaettu päiviä eri työtehtäviin, neuvolapäivät, kouluterveydenhuolto, vastaanotot asemalla, kotisairaanhoito, ja toimistoajat. 

Toki yhdellä lääkärillä ei tietenkään välttämättä ollut kaikkia noista erikoisaloista, mutta aika montaa työsarkaa kuitenkin jokaisella. Ja jokaiseen sarkaan liittyi kirjaamista...

Vierailija kirjoitti:

Kallis hinta sihteerin hommista. 

Missä vaiheessa uppoaa kaaliin, että lääkärille kuuluu tehtävänsä, sihteerille omansa, mutta sihteeri ei tee lääkärin tehtäviä... Ja kuten sanottu, tietotekniikka on vähentänyt sihteerin työksi katsottavaa työtä. 

Onhan se inhottavaa,tuijottavat ruutua.Joskus jopa asiakas jää hoitamatta kun vanhaa tietoa luetaan...tuijottaa ruutua,ei kommunikoi asiakkaan kanssa.

Tätäkään ongelmaa ei olisi jos yksiköt olisivat pienempiä ja terveysasema kutakuinkin tuntisi asiakkaansa.

Tuo kaiken mahdollisen tiedon kirjaaminen sähköisesti on myös haastavaa sillä ehtiikö hoitava taho lukea tarvittavat kirjaukset ennen seuraavaa käyntiä. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä menee. 

Ihan näin käytännössä tämä toimii siten, että kun olet töissä klo 21.00 asti, on asukkaat saatava sänkyyn ajoissa, koska kirjaaminen 

Perushommat ei vie pitkäaikaispaikassa kauaa. Pesut, ruokailu, lääkkeet, hoidot yms

Mutta se imo eli itsemääräys

Kirjaan kuudelta asukkaalta erilliseen kohtaan

Sängyn laita nostettu klo 19.55. Perustuu päätökseen. Asukkaan turvallisuuden takaamiseksi. Asukaalta kysytty, nostetaanko Sängyn laita. Asukas ei pysty kommunikoimaan.

Rajoitustoimeenpiteen tekijä xxxxxx. Xxxxxc

Sängyn laidan nostossa menee 30 sekuntia. Mutta kun noita litanioita kirjoittaa kuusi kappaletta, lisäksi :Päivällisellä söi puoli ruisleipää, maidon kanakeittoa lautasellisen. Iltapalalla teetä, viilin ja leivän maksamakkaralla

Vaippa vaihdettu klo 19.50 samalla asentohoito

Lääkkeet saanut listan mukaan

Illan viettänyt kuunnel

Tuossa on ihan mahottomasti täysin turhaa kirjaamista. Suosittelen tutustumaan siihen, mitä potilaslähtöinen kirjaaminen oikeasti on.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se inhottavaa,tuijottavat ruutua.Joskus jopa asiakas jää hoitamatta kun vanhaa tietoa luetaan...tuijottaa ruutua,ei kommunikoi asiakkaan kanssa.

Niin pakkohan se koneelta on katsoa potilaan tietoja kun ajat myöhässä eikä mahdollisuutta perehtyä potilaan hoitohistoriaan etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kallis hinta sihteerin hommista. 

Missä vaiheessa uppoaa kaaliin, että lääkärille kuuluu tehtävänsä, sihteerille omansa, mutta sihteeri ei tee lääkärin tehtäviä... Ja kuten sanottu, tietotekniikka on vähentänyt sihteerin työksi katsottavaa työtä. 

NImenomaan. Tietotekniikka vähentää työtä sihteereiltä. Asiakas tulee vastaanotolle, hän käyttää ilmoittautumiseen aulassa olevaa konetta, hän saattaa jopa käydä siinä samassa tilassa jo ennen vastaanotolle menoa omamittauspisteessä joka joissakin paikoin ottaa jopa ekg:n, aiemmat sairauskertomukset ja tutkimustulokset ovat lääkärin työpisteessa tietokoneella, käynnistä lääkäri sanelee puheentunnistusta käyttäen käyntitekstin, mutta joutuu todennäköisesti täppäilemään seuraavat tutkimukset ja lääkemääräykset omille lomakkeilleen kirjoittaen, röntgenkuvatkin löytyvät koneelta... No, mut siis... Mitä se sihteeri tekee.... hoitaa laskutustiedot käynnistä koneelle, kirjaa hilmon tai muun tilastotiedon, jotain kopiointia ehkä, jotain postin vastaanottamista tai lähettämistä ehkä...

No, mut siis.... Mihin sitä sihteeriä tarvitaan... luukulle antamaan aikoja tai vastaamaan ajanvarauspuheluihin... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäriajasta menee suhteellisesti sitä enemmän aikaa naputteluun, mitä lyhyempi aika on.

Eli jos lääkäri rassaisi kerralla kerralla kaikki onkalot huolella, säästettäisiin tässä suhteessa aikaa. Lisäksi toisen lääkärin ei tarvitsisi pian seuraavalla kerralla ihmetellä, kuka helvete se siinä edessä on ja mitä siltä on jo kysytty.

Tämä. Miettikä! Kun vanhuksella on n 5 vaivaa, niin monessa paikassa yhdellä käynnillä hoidetaan vain yksi vaiva ja sitten sen vaivan tutkimukset, labrat ja röntgenit. Kaikki tämä viiteen kertaan ja joka käynnillä mahdollisesti taksimataka. Mikä ihme siinä möttää, ettei voida antaa yhtä pitkää aikaa ja hoitaa ne viisi asiaa yhdellä kertaa, yksillä labroilla ja yksillä röntgeneillä.

Olen itsekin hoitoalalla ja ihmettelen, kun sama mummo tulee labraan monta kertaa, k

Jos potilas ei ymmärrä varata yhtä käyntiä pidempää aikaa asialle ei juuri mitään voi. Tai hän  alkaa luettelemaan kaikki vaivansa vaikka käynti on varattu yhden syyn takia.

Kannataisiko STM:n miettiä miksi se aika kuluu tietokoneen kanssa näpräämiseen? STM on omalta osaltaan vastuussa mitä asioita pitää kirjata ylös mutta toki vastuuta lääkäreiden ajankäytöstä voi vierittää Kelalle, THL:lle, hyvinvointialueille ja tietojärjestemien toimittajille.

Kannattaisiko tutkia miten lääkärin ajankäyttö saataisiin järkevämmäksi. Kaikki lääkärit eivät ole kovin nopeita tietokoneen käyttäjiä ja aikaa menee kun nykyään ei ole konekirjoittajia käytössä. Tuleeko jatkossa opintohin pakollinen konekirjoituskurssi tms.

Ei voi pitää paikkaansa, että puolet ajasta. 1/8 osa kuulostaisi järkevämmältä

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaiseen jonninjoutavaan paperin pyörittelyyn kuluu myös muissa virastoissa leijonan osa työajasta. Julkinen on itse tehnyt itsestään tehottoman toimimattomilla järjestelmillä ja järjettömällä sääntelyllä.

Ei lääkärit enää paperia pyörittele ! Tietotekniikka on nopeaa tiedonsiirtoa tarvittaessa lääkäriltä lääkärille tai vaikkapa Kelalle ja potilas pystyy järjestelmästä tarkistamaan mitä hänestä on kirjoitettu, mitä määrätty, labra tulokset jne. Lisäksi voi tarkistaa kuka tietojasi on katsonut ellet ole estänyt. 

Apotin käyttöönoton aikoihin oli juttu amerikkalaisessa lehdessä Bostonin alueen potilatietojärjestelmän käyttöönotosta. Ongelmia oli käyttöönotossa ja käynnistysvaihe vei puoli vuotta ennen kuin toiminta alkoi sujua kun ohjelmat olivat työläitä käyttää. Joku lääkäri kommentoi että tunti potilastyötä tarkoittaa kahta tuntia tietokoneen ääressä  oli järjestelmä mikä tahansa. Välillä sitä miettii onko tietojärjestelmiin käytetty raha ja aika järkevää kun tuntuu että potilaiden hoito on puolta hitaampaa.

Vierailija kirjoitti:

Ja vastaavasti niiltä, ketkä olis joutilaampia tekemään niitä, heiltä menee 60% työajasta niiden luvattomaan lukemiseen.

Tuo on vale.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omalääkärimalli auttaisi tässä. Kirjaamiset voi myös hoitaa rennommin, kun on riittävä pohjatieto olemassa potilaasta. 

Ei niitä kirjauksia omalääkäriä varten tehdä. Ne tehdään siksi, että kuka tahansa hoitohenkilö voi tarvittaessa lukea ne. Jos lääkäri vaihtuu, lähetät henkilön erikoislääkäriin tms. Silloin ne rennot kirjaukset eivät toimi.

Ohis omälääkärimalli ja pienet terveysasemat vähentävät kirjauksia. Henkilökunta tuntee potilaansa ja tarvitaan vain tarvittavat kirjaukset. 

Jotenkin näytti hullulta viime kesänä, kun kävin terveyskeskuksessa. Lääkäri kirjasi käynnillä samaan aikaan tulipalokiireessä ja taisteli sitten vielä printterin kanssa, kun piti saada sairaslomatodistus ulos. 

Parhaansa hän toki yritti, mutta kävi mielessä, että onko tämä ihan järjellistä resurssien käyttöä. 

Totta on, oon teholla ja kirjaamista on saakelisti. Sitten katsotaan että eihän noilla ole kiirettä, istuvat vaan. Ne on joka tapauksessa työaikana kirjattava. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä menee. 

Ihan näin käytännössä tämä toimii siten, että kun olet töissä klo 21.00 asti, on asukkaat saatava sänkyyn ajoissa, koska kirjaaminen 

Perushommat ei vie pitkäaikaispaikassa kauaa. Pesut, ruokailu, lääkkeet, hoidot yms

Mutta se imo eli itsemääräys

Kirjaan kuudelta asukkaalta erilliseen kohtaan

Sängyn laita nostettu klo 19.55. Perustuu päätökseen. Asukkaan turvallisuuden takaamiseksi. Asukaalta kysytty, nostetaanko Sängyn laita. Asukas ei pysty kommunikoimaan.

Rajoitustoimeenpiteen tekijä xxxxxx. Xxxxxc

Sängyn laidan nostossa menee 30 sekuntia. Mutta kun noita litanioita kirjoittaa kuusi kappaletta, lisäksi :Päivällisellä söi puoli ruisleipää, maidon kanakeittoa lautasellisen. Iltapalalla teetä, viilin ja leivän maksamakkaralla

Vaippa vaihdettu klo 19.50 samalla asentohoito

Lääkkeet saanut listan mukaan

Illan viettänyt kuunnel

Tuo kirjaamisen määrä on tolkuton, ymmärtäisin jos on kyse tehohoidossa olevasta potilaasta. Ohjeissa on vika, ei järjestelmässä..