STM: Puolet lääkärien, sairaanhoitajien ja sosiaalityöntekijöiden työajasta kuluu potilas- ja asiakastietojen kirjaamiseen.
Puolet työajasta, se on järjettömän paljon ja vielä kasvanut viime vuosina todella paljon. https://stm.fi/-/sote-ammattilaisten-kirjaamisen-ongelmat-ovat-selvilla…
Kommentit (100)
Miettikää nyt olla vaikka Helena Koivun lasutyöntekijä. Totta hitossa saa miettiä joka sanan ja kuvailla mahdollisimman tarkasti ilman omaa tulkintaa, muuten sua maalitetaan kaikilta kanavilta ja julkisesti.
Tässä on vain sellainen epäkohta, että lääkärit voivat ottaa vährmmän potilaita kuin ennen, jopa puolet. Tämä on HS haastattelussa itse lääkärit kertoneet, kun taas sossuille säilynyt sama asiakasmäärä ja työtä tuhottomasti enemmän. Sossujen koko työ perustuu pääsasiassa tarkkaan kirjalliseen dokumentointiin. Ihmettelen suuresti, miten sossut hyväksyvät kaiken lisääntyneen työn.
Vierailija kirjoitti:
Artikkelissa ehdotetaan tapoja jolla kirjaamista voitaisiin keventää, esim. kirjaamisohjeet ja valmiit pohjat ja työnjako. Toivottavasti myös järjestelmä kehittyy.
Tutustuin juuri sairaalajaksoni Apotti-kirjauksiin ja osa kirjauksista oli hyvin puutteellisia. Suurin osa oli tietysti ihan just niin kuin pitääkin. Sitä tietysti potilaana toivoisi, että myös kirjausten laatuun kiinnitettäisiin huomiota ja asiat kirjataan juuri niin kuin niistä on sovittu.
Kun se on tehty mahdottomaksi niin älä ainakaan lääkäriä tai hoitajaa syytä.
Jenkeissä heillä on sanelivat ja kirjaajat. Täällä sen sijaan ihmetellään tehotonta järjestelmää ja annetaan lääkärien ajan potilastyöstä valua kirjaamisiin. Sallikaa mun nauraa, päättäjät ovat sitten järjettömiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriajasta menee suhteellisesti sitä enemmän aikaa naputteluun, mitä lyhyempi aika on.
Eli jos lääkäri rassaisi kerralla kerralla kaikki onkalot huolella, säästettäisiin tässä suhteessa aikaa. Lisäksi toisen lääkärin ei tarvitsisi pian seuraavalla kerralla ihmetellä, kuka helvete se siinä edessä on ja mitä siltä on jo kysytty.
Omalääkärimalli auttaisi tässä. Kirjaamiset voi myös hoitaa rennommin, kun on riittävä pohjatieto olemassa potilaasta.
Omalääkäri on kaunis ajatus, Helsingissä on taannoin kokeiltu ilman menestystä. Kahta kertaa et samaa lääkäriä tapaa, erikoistuvat ovat 6 kk paikallaan ja jatkavat matkaa seuraavaan 6 kk:n pestiin. Yleislääketieteen erikoislääkäri voi ottaa vakanssin.
On kokemusta että toimi erittäin hyvin. Pääsin tuolloin lähes aina samalle lääkärille. Toisin kun nyt ei edes pääse lääkärille, saatika että olisi sama.
Mieluummin hoitaisin potilaita kun pyörittelisin papereita
Oon seurannut noita apotti-kirjauksia, ja ihan ihmetyttää, kuinka on jollain sabluuballa kirjattu hirveä määrä rakenteista tietoa, mutta koko ydinajatus tekstistä puuttuu kokonaan eli ei selviä, miksi käynnille on tultu, mitä tutkittu ja havaittu ja miten hoidetaan. Selkeästi näkee, että koko ajatustyö jäänyt uupumaan ja koko ajankäytön fokus on ollut kirjaaminen eikä ihmisen ongelman hoitaminen. Huolestuttavaa varsinkin nuorten alalle tulevien osalta, jos kokonaiskuvan hahmottaminen ei kehity.
Vierailija kirjoitti:
Kallis hinta sihteerin hommista.
No mutta veronmaksajilla on varaa, vai mitä!
Vierailija kirjoitti:
Oon seurannut noita apotti-kirjauksia, ja ihan ihmetyttää, kuinka on jollain sabluuballa kirjattu hirveä määrä rakenteista tietoa, mutta koko ydinajatus tekstistä puuttuu kokonaan eli ei selviä, miksi käynnille on tultu, mitä tutkittu ja havaittu ja miten hoidetaan. Selkeästi näkee, että koko ajatustyö jäänyt uupumaan ja koko ajankäytön fokus on ollut kirjaaminen eikä ihmisen ongelman hoitaminen. Huolestuttavaa varsinkin nuorten alalle tulevien osalta, jos kokonaiskuvan hahmottaminen ei kehity.
Syytä Apottia.
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä heillä on sanelivat ja kirjaajat. Täällä sen sijaan ihmetellään tehotonta järjestelmää ja annetaan lääkärien ajan potilastyöstä valua kirjaamisiin. Sallikaa mun nauraa, päättäjät ovat sitten järjettömiä.
Niin Suomessa kun pitää säästää ja tehostaa kaikki turhat paperinpyörittelijät pois. Tämä on sitten se lopputulos.
No eihän sitä ole mahdottomaksi tehty - saahan sinne kirjauksen aikaiseksi - vaikka olisi työlästä tai hankalaa!
Jos hoitaja tai muu ei kirjaa oikein tai sovitusti, niin siinä ei ole järjestelmästä kyse.
Tietysti järjestelmän pitäisi olla parempi ja kirjauksille paremmat ohjeet ja käytännöt.
Olen aivan kypsä sossun hommiin jatkuvasti lisääntyneen työtaakan alla. Kapuloita heitetään rattaisiin ja ihmetellään miksi vaihtuvuus on suurta. Ratkaisuksi otetaan sijaisuuksiiin yhä epäpätevämpiä ja lasketaan koulutusvaatimuksia. Yksin Apotti aiheuttaa valtavasti enemmän työtä kuin vanha järjestelmä.
Meillä kirjattiin aiemmin kevyesti, jopa copypastella kun pitkäaikaisten potilaisen/asiakkaiden jutut nyt vaan toistuu aina samoina.. kunnes Kelalta ja Avilta tuli koulutus, jossa nimenomaan kielletään samat kirjaukset peräkkäisinä kertoina, joten joudumme soveltamaan joka fakin kirjaamisen sanajärjestyksiä, koska eivät ne peruskäynnit mitenkään muutu erilaisiksi.
Nyt menee siis tuplasti se aika kirjaamiseen kuin ennen. Tehokasta, mut ainakin Kela/Avi on tyytyväisiä jos tarkastavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kallis hinta sihteerin hommista.
Missä vaiheessa uppoaa kaaliin, että lääkärille kuuluu tehtävänsä, sihteerille omansa, mutta sihteeri ei tee lääkärin tehtäviä... Ja kuten sanottu, tietotekniikka on vähentänyt sihteerin työksi katsottavaa työtä.
Tämä onkin ongelma joka alalla. Se kallein ammattilainen käyttää aikaa tehtäviin, jotka voisi tehdä kirjaamiseen erikoistunut henkilö. Hän, joka tietää miten järjestelmät toimii ja millä tavalla asiat tehdään.
Omalla työpaikalla moni valittaa, että menee koko päivä tehtävään, jonka joku osaavampi osaisi tehdä tunnissa. Sitten kun tämä sama ammattilainen tekee taas puolen vuoden päästä saman kirjauksen, ei hän muista miten sen edellisellä kerralla onnistui tekemään, ja taas menee koko päivä puolen tunnin työhön.
Joo tämähän se. Edelliseltä työpaikalta vähennettiin sihteereitä. Niinpä johtava lääkäri (jollain kymppitonnin kk-palkalla) alkoi selvittää minne järjestelmään työsopimukset kuuluu tehdä ja miten ja sitten väsäämään niitä. Ja siihenhän menee aikaa. Joku osaava sihteeri joka tekee noita paljon, saisi varmaan puolessa tunnissa tehtyä nuo, ja sitten vaan allekirjoitukset ja valmis. Mutta kun pitää säästää, ei ole rahaa sihteeriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kallis hinta sihteerin hommista.
Missä vaiheessa uppoaa kaaliin, että lääkärille kuuluu tehtävänsä, sihteerille omansa, mutta sihteeri ei tee lääkärin tehtäviä... Ja kuten sanottu, tietotekniikka on vähentänyt sihteerin työksi katsottavaa työtä.
Tämä onkin ongelma joka alalla. Se kallein ammattilainen käyttää aikaa tehtäviin, jotka voisi tehdä kirjaamiseen erikoistunut henkilö. Hän, joka tietää miten järjestelmät toimii ja millä tavalla asiat tehdään.
Omalla työpaikalla moni valittaa, että menee koko päivä tehtävään, jonka joku osaavampi osaisi tehdä tunnissa. Sitten kun tämä sama ammattilainen tekee taas puolen vuoden päästä saman kirjauksen, ei hän muista miten sen edellisellä kerralla onnistui tekemään, ja
Tuossa kohden säästöä ei synny vaan tappiota.
Artikkelissa yritettiin tehdä mustasta valkoista selittämällä ettei tietojärjestelmissä ole suuria eroja. Väitän, että on, sillä lääkärit itse ovat kertoneet miten vanhan tietojärjestelmän aikana ehtivät tavata tuplamäärän potilaita verrattuna Apotin aikaan. Joku syy tähän siis on.
Niinpä. Sellaista tapahtuu, että kirjaus on asiakasta leimaava, hoitoon liittymätön tai virheellinen.
No eikö jokaisen sos.työntekijän tulisi koko ajan miettiä todella tarkkaan mitä kirjaa. Ei pitäisi olla väliä kuka on asiakas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä menee.
Ihan näin käytännössä tämä toimii siten, että kun olet töissä klo 21.00 asti, on asukkaat saatava sänkyyn ajoissa, koska kirjaaminen
Perushommat ei vie pitkäaikaispaikassa kauaa. Pesut, ruokailu, lääkkeet, hoidot yms
Mutta se imo eli itsemääräys
Kirjaan kuudelta asukkaalta erilliseen kohtaan
Sängyn laita nostettu klo 19.55. Perustuu päätökseen. Asukkaan turvallisuuden takaamiseksi. Asukaalta kysytty, nostetaanko Sängyn laita. Asukas ei pysty kommunikoimaan.
Rajoitustoimeenpiteen tekijä xxxxxx. Xxxxxc
Sängyn laidan nostossa menee 30 sekuntia. Mutta kun noita litanioita kirjoittaa kuusi kappaletta, lisäksi :Päivällisellä söi puoli ruisleipää, maidon kanakeittoa lautasellisen. Iltapalalla teetä, viilin ja leivän maksamakkaralla
Vaippa vaihdettu klo 19.50 samalla asentohoito
Lääkkeet saa
Ei ole, jos vaikka seuraavassa vuorossa omaiset kysyvät miten on syönyt. Tai jos on vaikka painolaskua, ja syytä seurata paljonko ravintoa menee. Tai jos tulee jotain haavoja/ painaumia, niin on mustaa valkoisella että asentoa on kyllä vaihdettu. Tai epäselvyyttä onko varmasti saanut lääkkeet. Kun se on hoitajan oikeusturvan kannalta niin, että se mitä ei ole kirjattu, ei ole tehty.
Artikkelissa ehdotetaan tapoja jolla kirjaamista voitaisiin keventää, esim. kirjaamisohjeet ja valmiit pohjat ja työnjako. Toivottavasti myös järjestelmä kehittyy.
Tutustuin juuri sairaalajaksoni Apotti-kirjauksiin ja osa kirjauksista oli hyvin puutteellisia. Suurin osa oli tietysti ihan just niin kuin pitääkin. Sitä tietysti potilaana toivoisi, että myös kirjausten laatuun kiinnitettäisiin huomiota ja asiat kirjataan juuri niin kuin niistä on sovittu.