Lue keskustelun säännöt.
IS: keskiluokka katoaa.
09.12.2024 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010869532.html
Irtisanomisuutisia on kuulunut aloilta, joita on totuttu pitämään turvallisina työpaikkoina eli julkiselta sektorilta ja asiantuntijaorganisaatioista. Sama koskee informaatio- ja viestintä-alaa.
Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) alivaltiosihteeri Elina Pylkkäsen mukaan uutiset eivät ole oire vain matalasuhdanteesta vaan laajemmasta elinkeinorakenteen sekä myös työelämän ja työtapojen murroksesta.
Se heijastuu työmarkkinoiden uudelleenjakona.
Työmarkkinoiden polarisoitumisesta on puhuttu jo pitkään. Tällöin keskipalkkaisten ammattien osuus supistuu samalla kun matala- ja korkeapalkkaisten ammattien osuudet kasvavat.
Kommentit (370)
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on ennustettu jo kauan sitten.
Meillä tulee olemaan omistajat, "supertähdet" jotka suunnittelevat asioita, ja lopuille kilpajuoksu pohjalle kun ihmiset kilpailevat yhä matalammin palkatuista töistä yhä huonommilla ehdoilla.
Olet joku vasemmiston ideologian toitottaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen keskiluokan verot on niin suuret että käytännössä keskiluokka elää pienituloisen elämää.
Keskiluokalla on aina mennyt paremmin kuin sillä kenen etuja ei ole ajettu sukupolveen.
Olisi pitänyt aina ajaa heikoimman etua, niin keskiluokallakin olisi mennyt paremmin. Kun alempaa luokkaa on vuosikymmenet ysärin laman ajoilta moukaroitu, niin keskiluokkakin heikkenee. Ketju on yhtä voimakas kuin sen heikoin lenkki.
Huvittavinta on että keskiluokka itkee nyt sitä mikä on ollut muille ihan joka päiväistä totta jokainen päivä vuosikymmeniä.
Ja edelleen he sentään omistavat jotain. Heillä on rahaa tilillä vielä. Alemmalla luokalla on kaikki rahat menneet aina laskuihin ja muihin menoihin. Mitään ei ole säästetty.
Ja nyt itketään. Tätä se on ollut muilla aina.
Nyt te olette vuorossa seuraavana.
Alemman työväenluokan moukarointi näkyy ainakin käytännösssä syntyvyyden rajuna laskuna.
Ei täällä olla moukaroitu mitään pienituloisia ja sen vuoksi ollaankin veloissa. Eivät ne valtion velkarahat ole menneet isotuloisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly vie työpaikat ja robotti vir jatkossa työpaikat siksi kannattaa nyt säästää jotta on jotain jolla elää
Säästää mistä? Nettopalkka on asiantuntijallakin Suomessa niin pieni, että se menee elämiseen.
Mikä on tulevaisuus jossa meillä ei ole töitä? Orjuus?
Mulla ainakin hieman alle puolet nettopalkasta jää säästöön. Ei toki suoraan, mutta osa lainanlyhennyksenä ja osa sitten ihan rahana. Kyllä täytyy olla todella holtiton rahankäyttäjä, ettei asiantuntijatyöstä saa halutessaan merkittäviä summia rahaa säästettyä vaikkapa 10 vuoden aikajänteellä.
Mutta sitähän se nykyään on, että kun pitää olla sitä tätä ja tuota ja sen lisäksi vielä vähän hienompaa kuin naapurilla, niin ei meinaa rahat riittää. Ja mitään pitkäjänteistä säästämistä ei voi tehdä, koska minulle kaikki heti (mihin rahat riittää ja vähän ylikin)
T. asiantuntijatyössä oleva, hieman yli keskipalkkainen.
Vierailija kirjoitti:
"Huvittavinta on että keskiluokka itkee nyt sitä mikä on ollut muille ihan joka päiväistä totta jokainen päivä vuosikymmeniä."
Ei se ole huvittavaa koska ennen se keskiluokka on ollut iso enemmistö kansasta. Ei sillä ole ollut kosketusta siihen pieneen pienituloisten joukkoon (eikä tietysti rikkaidenkaan). Joten kun niin iso joukko kansasta joutuu alentamaan elintasoaan niin se on iso juttu niin noille ihmisille kuin koko yhteiskunnallekin.
On se huvittavaa ettei ole ymmärretty lähes sukupolveen asioita. Yli 20 vuotta on puhuttu työelämän huonontumisesta ja asialle ei ole tehty mitään. Keskiluokka on ollut maireana kun heillä menee asiat hyvin ja ei ole kuultu kun perusta murenee. Nyt he ovat se perusta ja heidän enemmistönä on muutettava asioita.
Perat ja muut aikamme työn sankarit on jo haudassa. He elivät vähän lyhyemmän keski-iän. Tästäkään ei puhuta miten lyhyeksi jäi kovien duunareiden elinikä, jotka painoivat ennen ysärin lamaa kovasti duunia ja sitten heidät petettiin. Ja oletettiin että työt maistuu matalimmilla palkoilla.
Siinä tapettiin ja ajettiin alkoholismiin tietty kova osaava väki. Isejä ja äitejä meni ja sinne meni myös osaaminen ja tehokyky mitä laatuun tulee. Jäljellä on nuoret, muualta tuodut ja pieni osa siitä iäkkäästä väestöstä jotka onnistui laman jälkeen tai sitkutteli jotenkuten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on ennustettu jo kauan sitten.
Meillä tulee olemaan omistajat, "supertähdet" jotka suunnittelevat asioita, ja lopuille kilpajuoksu pohjalle kun ihmiset kilpailevat yhä matalammin palkatuista töistä yhä huonommilla ehdoilla.Olet joku vasemmiston ideologian toitottaja.
Niin, esim. Nälkäpeli- leffoissa.
No, pian pääsette kaikki luusereiksi, voitte sitten yhdessä haukkua toisianne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on ennustettu jo kauan sitten.
Meillä tulee olemaan omistajat, "supertähdet" jotka suunnittelevat asioita, ja lopuille kilpajuoksu pohjalle kun ihmiset kilpailevat yhä matalammin palkatuista töistä yhä huonommilla ehdoilla.Olet joku vasemmiston ideologian toitottaja.
En, vaan kapitalismin kannattaja. Sillä edellytyksellä, että kapitalismi palvelee keskiluokan etuja. Koska siihen se esim. Milton Friedmanin mukaan perustuu.
Ja tuo on tosiasia. "Supertähdet" on ennustus jonka tekivät Suomen liike-elämän kovimman nimet. He ennustivat 10+ vuotta sitten, että tähtityöntekijät suunnittelevat asioita kuten tekoälyä. Keskiluokka päätyy taistelemaan työttömyysuhan kanssa, ja ihmiset kilpailevat matalapalkkatöistä koska muuta ei ole saatavilla.
Noin on myös käynyt. Esimerkiksi kokopäiväistä siivoustyötä ei ole enää juurikaan tarjolla. Mäkkärin myyjiksi on pitkät jonot.
Köyhien osuus väestöstä on ihan eri luokkaa kuin 20 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
On vain varakas, riistävä luokka ja orjatyövoima ulkomailta. Mitäköhän ihmettä puolet suomalaisista sitten tekee?
Puolet suomalaisista on eläkkeellä. Kun asiaa vähän pohdit, hoksaat, että tämähän on ideaalitilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi huomio muuten.
Oletteko huomanneet, kuinka keskiluokan käsite on muuttunut?
Ennen keskiluokalla tarkoitettiin melkeinpä kaikkia työssäkäyviä. Nyt sillä tarkoitetaan lähinnä selkeästi yli keskipalkkaisia asiantuntijoita ym.
Vierailija kirjoitti:
Valtion valtava verotus tappaa yritykset pois Suomesta. Työntekijöiden palkkaa verotetaan niin paljon että yritysten on ollut pakko täällä nostaa palkkoja niin suureksi että se vie työt pois tai laittaa firmat konkurssiin. Yritysverokin on liian suuri. Irlanti selätti omat talousvaikeudet laskemalla yritysveron EU:n pienimmäksi ja se houkutteli paljon uusi yrityksiä maahan. Saivat työpaikkoja ja lopulta verotulot kasvoivat alemmasta prosentista huolimatta.
Ja Suomen verotulot pienenee. Silloin esim sairaanhoito, puolustusvoimat ja poliisit saavat vähemmän rahaa jolloin niitä täytyy vähentää. Sitten ollaankin jo Amerikan mallissa, jolloin vain rahalla saa turvaa ja palveluita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tutkittu että hyvätuloisuus ja rahan jakaantuminen alaspäin ei pidä paikkansa.
Suuryritykset on kuin Stalinin kommunismi pienoiskoossa. Kaikki varat ja voitto jakaantuu yrityksen omistajille ja voiton tekijät elää köyhyydessä.
Raha ei koskaan kulkeudu reilusti sinne missä sitä tarvittaisi.
Siksi kannattaa unohtaa se että hyvätuloisten määrä parantaa myös alimman luokan oloja.
Valitettavasti ne pitää verottaa väkisin ja asioita pitää säädellä siten että myös köyhillä on hyvät oltavat, koska muuten seuraavaksi rikkaat ottaa keskiluokalta elintason ylläpitääkseen omaa tasoaan.
Kyllä vain Nokian menestys oli iso asia koko Suomen taloudelle ja loi paljon työpaikkoja. Monet firmat olivat alihankkijoita Nokialle. Ei pidä paikkaansa että tuo mitä väität.
Sampsung on menestynyt myös, mutta ei se näy silti korealaisten elämän arjessa mitenkään.
Raha ei jakaudu jos sitä ei jaeta ja oteta jakoon.
Se pitää pistää väkisillä jakoon muuten yritys pitää sen itsellään ja räikeästi tekee voittoa muiden kustannuksella.
Syntyvyys on laskussa ja kilpailu on kovaa.
Yrityksiä pitää verottaa kovaa ja pitää ne kurissa. Hitlerikin tiesi tämän ja piti suuria yritksiä uhkana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti keskiluokka on säästänyt reilusti rahaa tulevaisuuden varalle, koska matalapalkkatyöt jaetaan maahantulujoille
Suomen palkoilla, veroilla ja hinnoilla ei ihan hirveästi säästetä.
Käytännössä säästäminen alkaa onnistua vasta kun lapset lentää pesästä. Jos on ollut niin fiksu ettei ole lapsia hankkinut, tulotaso on kyllä ihan riittävä myös säästämiseen.
Miksi ei kannata lapsia tehdä ja elää luonnollista eliön elämää?
Onko se elämää että elää säästeliäästi tehden matalalla palkalla voittoja yritykselle ja majailee sähköä säästäen ahtaassa tonnin kuussa olevassa itsemurha yksiössä koko rahan edestä nähden yhtään ketään käyden vain töissä ja kalliissa vuokrakämpäss
Meillä oikeisto odottaa konservatiiveinä että porukka lisääntyy ja ylläpitää perinteisiä perhearvoja.
Eipä ole varaa työläisellä perheisiin.
Ei ole keskiluokallakaan enää.
Hyvin meni konservatiivit vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oikeisto haluaa tänne halpatyövoimaa, koska eivät halua maksaa kelvollist palkkaaa työntekijöille ja haluavat myös työolot kurjemmiksi ja työpäivät pidemmiksi ilman mitään ylityölisiä jne.
oikeisto tätä on tänne ajanut.
Hahahahaha!
Oikeisto haluais että ihmiset käy töissä, jotta ei tarttis maksaa sohvalla makaamisesta.
Vassareista tämä on jo itsessään sortamista. Pahat rikkaat kun eivät halua elättää.
Rikkaat elättävät kyllä sitten kun saavat omistaa orjansa totalitaarisesti ja saavat nämä tekemään kaiken mitä haluavat luopumaan mm lihasta, omaisuudesta, parisuhteista. Mitä niillä lapsillakaan, niille kehitetään varmasti oma liukuhihna.
Tähän suuntaan olemme nyt matkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Huvittavinta on että keskiluokka itkee nyt sitä mikä on ollut muille ihan joka päiväistä totta jokainen päivä vuosikymmeniä."
Ei se ole huvittavaa koska ennen se keskiluokka on ollut iso enemmistö kansasta. Ei sillä ole ollut kosketusta siihen pieneen pienituloisten joukkoon (eikä tietysti rikkaidenkaan). Joten kun niin iso joukko kansasta joutuu alentamaan elintasoaan niin se on iso juttu niin noille ihmisille kuin koko yhteiskunnallekin.
On se huvittavaa ettei ole ymmärretty lähes sukupolveen asioita. Yli 20 vuotta on puhuttu työelämän huonontumisesta ja asialle ei ole tehty mitään. Keskiluokka on ollut maireana kun heillä menee asiat hyvin ja ei ole kuultu kun perusta murenee. Nyt he ovat se perusta ja heidän enemmistönä on muutettava asioita.
Perat ja muut aikamme työn sankarit on jo haudassa. He elivät vähän lyhyemmän keski-iän. Tästäkään ei puhuta
2000-luvun alussa säädeltiin alkoholikin sen hintaiseksi että sillä oli hyvä vetää viemäristä ammattitaito ja osaaminen ennenaikaisesti hautaan laman jäljiltä.
Häpeä oli kova, kun sen aikainen duunari koki työttömyyden häpeäksi, mutta ei häpeällistä olisi ollut myös tehdä kovaa ja laadukasta työtä halvalla.
Juominen auttoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen keskiluokan verot on niin suuret että käytännössä keskiluokka elää pienituloisen elämää.
Keskiluokalla on aina mennyt paremmin kuin sillä kenen etuja ei ole ajettu sukupolveen.
Olisi pitänyt aina ajaa heikoimman etua, niin keskiluokallakin olisi mennyt paremmin. Kun alempaa luokkaa on vuosikymmenet ysärin laman ajoilta moukaroitu, niin keskiluokkakin heikkenee. Ketju on yhtä voimakas kuin sen heikoin lenkki.
Huvittavinta on että keskiluokka itkee nyt sitä mikä on ollut muille ihan joka päiväistä totta jokainen päivä vuosikymmeniä.
Ja edelleen he sentään omistavat jotain. Heillä on rahaa tilillä vielä. Alemmalla luokalla on kaikki rahat menneet aina laskuihin ja muihin menoihin. Mitään ei ole säästetty.
Ja nyt itketään. Tätä se on ollut muilla aina.
Nyt te olette vu
Jos lapset olisivat heille oikeasti arvo he tekisivät niitä kyllä. On tehty ennenkin ihan suoraan ryysyköyhyyteen.
Tämän takia varallisuuden keskittyminen pienelle joukolle pitää estää. Kohta on vain rikkaita ja köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tutkittu että hyvätuloisuus ja rahan jakaantuminen alaspäin ei pidä paikkansa.
Suuryritykset on kuin Stalinin kommunismi pienoiskoossa. Kaikki varat ja voitto jakaantuu yrityksen omistajille ja voiton tekijät elää köyhyydessä.
Raha ei koskaan kulkeudu reilusti sinne missä sitä tarvittaisi.
Siksi kannattaa unohtaa se että hyvätuloisten määrä parantaa myös alimman luokan oloja.
Valitettavasti ne pitää verottaa väkisin ja asioita pitää säädellä siten että myös köyhillä on hyvät oltavat, koska muuten seuraavaksi rikkaat ottaa keskiluokalta elintason ylläpitääkseen omaa tasoaan.
Kyllä vain Nokian menestys oli iso asia koko Suomen taloudelle ja loi paljon työpaikkoja. Monet firmat olivat alihankkijoita Nokialle. Ei pidä paikkaansa että tuo mitä väität.
Sam
Suuryritys on periaatteessa oma valtionsa. Mitä sellainen tekee valtiolla?
Suuryritys voi hankkia omat urheilijat ja lähettää heidät edustamaan itseään. Voi perustaa oman armeijansakin.
Tämä on se idea. Siksi monet suuryritykset maailmalla muistuttaa Stalinin Neuvostoliittoa.
Työläisillä ei ole edes vessataukoihin mahdollisuutta ja palkat on niin matalat että hädin tuskin elää.
Tekoälyn ja koneellistumisen myötä ihmisiä jää työttömiksi.
Silti raha ei jakaudu jatkossa muualle kuin sinne missä rahaa on entisestään.
Raha ei siis jakaudu todellisuudessa köyhille ja työtä tekeville.
Tämä pitäisi tajuta ja olla huolissaan siitä.
Vierailija kirjoitti:
On vain varakas, riistävä luokka ja orjatyövoima ulkomailta. Mitäköhän ihmettä puolet suomalaisista sitten tekee?
Vastausta voisi etsiämaista, joissa näin on ollut jo pidempään.
Miksi ei kannata lapsia tehdä ja elää luonnollista eliön elämää?
Onko se elämää että elää säästeliäästi tehden matalalla palkalla voittoja yritykselle ja majailee sähköä säästäen ahtaassa tonnin kuussa olevassa itsemurha yksiössä koko rahan edestä nähden yhtään ketään käyden vain töissä ja kalliissa vuokrakämpässään?
Siirtäen ihmisyyden sivuun säästöjen ja muiden voittojen takia?
Ei synny työläisiä, niin niitä voidaan tuoda muualta lisää muutamaksi kuukaudeksi huiputettavaksi kunnes hekin siirtyvän kelan asiakkaiksi