Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7417)
Vierailija kirjoitti:
Onko siellä uupuneiden av-keskustelijoiden lepopaikka?
Sateenkaariväelle on oma vaunu, sinne voit mennä orgioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elämä on niin ihmeellistä, että kahden lapsen perheen elämä voi olla täyttä kaaosta ja suurperheen elämä hyvinkin organisoitua - tai päinvastoin. Ihmiset ovat erilaisia ja selviytyvät jokapäiväisistä tehtävistään eri tavalla.
Turun yliopistossa voi opiskella johtamisen ja organisoinnin oppiainetta. Vuosia sitten siellä oli tehty tutkimusta, ketkä ja millaiset ihmiset ovat hyviä organisoijia. Siinä tutkimuksessa suurperheiden äidit olivat melko korkealla sijalla (muistaakseni ykkösiä, mutta ei nyt kehuta liikaa, ettei epäillä valehtelemisesta) organisointikyvyssä. Kyllähän ison perheen kanssa asiat pitää sujua ja pitää oppia organisoimaan.
Ja ennen kuin joku muu sen tänne kirjoittaa, niin totean, ettei kaikilla ole näin mutta tuon tutkimuksenkin mukaan keskimääräistä useammalla on. Ja en sano tätä itseäni kehuakseni, koska se on muiden sanomaa, mutta saan työpaikalla usein palautetta siitä, että hommat hoituvat ja asia
No duh. Osaat varmaan kuvitella, että niillä, joilla vaikka adhd tai autismi haittaa organisointikykyä ei ole niin helppoa ison perheen vanhempina. Toisaalta jos ongelmia on niin heille ei tule ehkä niin helposti isoa perhettä. Toisin sanoen, isojen perheiden vanhemmilla on usein jo persoonallisuuden piirteissä hyvä organisointikykyvalmius, siksi he suoriutuvat siitä hulabaloosta.
Ja kohta todennäköisesti naiset, siis luonnollisesti mukaan luettuna myös vl-naiset, tullaan velvoittamaan suorittamaan asepalvelus.
Tässäpä rehellistä puhetta vl-elämästä Päivämiehen artikkelissa, jossa perhe kertoo elämästä pikkupaikkakunnalla:
"Lapset ja nuoret saavat raamattuluokista ja nuortenilloista uskovaisia kavereita, mikä osaltaan auttaa Jumalan valtakuntaan juurtumisessa. Myllylät ovat puhuneet lapsilleen, että pienessä ja turvallisessa Vihannin koulussa on tarpeen olla kaveri kaikkien kanssa, mutta vapaa-aikaa on hyvä viettää enemmän uskovaisten kavereiden kanssa."
Ihan suoraan siis sanotaan, että "uskon säilymiseksi" on syytä viettää aikaa samanmielisten seurassa. Näinhän moni vl ajattelee, mutta harva myöntää asiaa ääneen.
Ymmärrän, että moni kaipaa lähelleen samanhenkisiä ihmisiä. Mutta metsään mennään, jos kuvitellaan, että erilaisten ihmisten kanssa ajan viettäminen ajaisi huonoille teille. Ei-vl-ihmisissä on paljon ystävällisiä, hyvätapaisia ihmisiä, joiden arvot eivät paljon vl-ihmisistä poikkea.
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä rehellistä puhetta vl-elämästä Päivämiehen artikkelissa, jossa perhe kertoo elämästä pikkupaikkakunnalla:
"Lapset ja nuoret saavat raamattuluokista ja nuortenilloista uskovaisia kavereita, mikä osaltaan auttaa Jumalan valtakuntaan juurtumisessa. Myllylät ovat puhuneet lapsilleen, että pienessä ja turvallisessa Vihannin koulussa on tarpeen olla kaveri kaikkien kanssa, mutta vapaa-aikaa on hyvä viettää enemmän uskovaisten kavereiden kanssa."
Ihan suoraan siis sanotaan, että "uskon säilymiseksi" on syytä viettää aikaa samanmielisten seurassa. Näinhän moni vl ajattelee, mutta harva myöntää asiaa ääneen.
Ymmärrän, että moni kaipaa lähelleen samanhenkisiä ihmisiä. Mutta metsään mennään, jos kuvitellaan, että erilaisten ihmisten kanssa ajan viettäminen ajaisi huonoille teille. Ei-vl-ihmisissä on paljon ystävällisiä, hyvätapaisia ihmisiä, joiden arvot eivät paljon vl-ihmisistä poikkea.
Sama pariskunta kommentoi jutussa ei-lestadiolaisia "epäuskoisiksi". Siinäpä vasta lähimmäisenrakkautta. Eivät todellakaan tykkäisi itse, jos joku sanoisi heistä samoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä rehellistä puhetta vl-elämästä Päivämiehen artikkelissa, jossa perhe kertoo elämästä pikkupaikkakunnalla:
"Lapset ja nuoret saavat raamattuluokista ja nuortenilloista uskovaisia kavereita, mikä osaltaan auttaa Jumalan valtakuntaan juurtumisessa. Myllylät ovat puhuneet lapsilleen, että pienessä ja turvallisessa Vihannin koulussa on tarpeen olla kaveri kaikkien kanssa, mutta vapaa-aikaa on hyvä viettää enemmän uskovaisten kavereiden kanssa."
Ihan suoraan siis sanotaan, että "uskon säilymiseksi" on syytä viettää aikaa samanmielisten seurassa. Näinhän moni vl ajattelee, mutta harva myöntää asiaa ääneen.
Ymmärrän, että moni kaipaa lähelleen samanhenkisiä ihmisiä. Mutta metsään mennään, jos kuvitellaan, että erilaisten ihmisten kanssa ajan viettäminen ajaisi huonoille teille. Ei-vl-ihmisissä on paljon ystävällisiä, hyvätapaisia ihmisiä, joiden arvot eivät paljon vl-ihmisistä poikkea.
Tuossa on eroja perheiden välillä. Minä sain leikkiä kaikkien kanssa vapaa-ajalla ja aikuisenakin on ystäviä liikkeen ulkopuolelta. Haastatellun pariskunnan asenne järkyttää.
Kävin katsomassa suviseuroissa myytävien ruokien tuotesisältöä. Hämmentää, miten suviseuroissa myytävissä ruoissa on ihan järkyttävästi lisäaineita, palmuöljyä yms turhaa. Onko aina ollut näin?
Olisin kuvitellut, että tarjolla on kunnollista voihin tehtyä pullaa jne. Lyön vetoa, että jokainen perhe leipoo kotona maukkaammat tarjottavat. Toki nälkäisenä reissussa nyt melkein mikä tahansa maistuu hyvältä, ainakin meidän perheessä. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävin katsomassa suviseuroissa myytävien ruokien tuotesisältöä. Hämmentää, miten suviseuroissa myytävissä ruoissa on ihan järkyttävästi lisäaineita, palmuöljyä yms turhaa. Onko aina ollut näin?
Olisin kuvitellut, että tarjolla on kunnollista voihin tehtyä pullaa jne. Lyön vetoa, että jokainen perhe leipoo kotona maukkaammat tarjottavat. Toki nälkäisenä reissussa nyt melkein mikä tahansa maistuu hyvältä, ainakin meidän perheessä. :D
Varmaan vähän katsottu hinta edellä. Ei niitä ruokia oo sinne valittu sen perusteella että ihmiset tulee etsimään uusia makuelämyksiä, vaan että olis edes jotain mitä syödä ne muutamat päivä siellä. Kaikki kun pyritään pitämään kohtuuhintaisina, että myös pienituloisilla olisi mahdollista päästä paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä rehellistä puhetta vl-elämästä Päivämiehen artikkelissa, jossa perhe kertoo elämästä pikkupaikkakunnalla:
"Lapset ja nuoret saavat raamattuluokista ja nuortenilloista uskovaisia kavereita, mikä osaltaan auttaa Jumalan valtakuntaan juurtumisessa. Myllylät ovat puhuneet lapsilleen, että pienessä ja turvallisessa Vihannin koulussa on tarpeen olla kaveri kaikkien kanssa, mutta vapaa-aikaa on hyvä viettää enemmän uskovaisten kavereiden kanssa."
Ihan suoraan siis sanotaan, että "uskon säilymiseksi" on syytä viettää aikaa samanmielisten seurassa. Näinhän moni vl ajattelee, mutta harva myöntää asiaa ääneen.
Ymmärrän, että moni kaipaa lähelleen samanhenkisiä ihmisiä. Mutta metsään mennään, jos kuvitellaan, että erilaisten ihmisten kanssa ajan viettäminen ajaisi huonoille teille. Ei-vl-ihmisissä on paljon ystävällisiä, hyvätapaisia ihmisiä, joiden arvot eivät paljon vl-ihmisistä poikkea.
Täysin rehellinen kokemus omasta elämästäni on se, että paljon useammin ei-vl-vanhemmat saattavat kieltää lapsiaan olemasta vl-lasten kanssa. Joissakin tapauksissa lasten annetaan olla vl-lasten kanssa, mutta teini-ikäiseksi tulon jälkeen jopa tosiaan kielletään olemasta vl-nuorten seurassa. Todennäköisesti peläten mahdollisuutta, että nuoret alkaisivat toden teolla harkita yhteisöön liittymistä ja sen arvojen omaksumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ei ole koskaan kielletty olemasta kenenkään tietyn kaverin kanssa mutta kyllähän tosiasia on se, että nuoret itse tekevät valintansa jossakin vaiheessa. Jos arvomaailma on kovin poikkeava, ei yhdessäolo ole luontevaa eikä vapaata. Toimii siis molempiin suuntiin.
Nuorin tyttäremme on ollut ystävä ei-vl-perheen tytön kanssa ekaluokasta lähtien. Kulkivat koulumatkat yhdessä ja leikkivät vapaa-ajalla toistensa luona. Teini-iässä olivat vähemmän tekemisissä mutta pitivät silti yhteyttä koko ajan ja ystävystyivät uudelleen aikuisina. Kumpikin on voinut olla avoimesti mitä on ja asioista on myös puhuttu aina avoimesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä rehellistä puhetta vl-elämästä Päivämiehen artikkelissa, jossa perhe kertoo elämästä pikkupaikkakunnalla:
"Lapset ja nuoret saavat raamattuluokista ja nuortenilloista uskovaisia kavereita, mikä osaltaan auttaa Jumalan valtakuntaan juurtumisessa. Myllylät ovat puhuneet lapsilleen, että pienessä ja turvallisessa Vihannin koulussa on tarpeen olla kaveri kaikkien kanssa, mutta vapaa-aikaa on hyvä viettää enemmän uskovaisten kavereiden kanssa."
Ihan suoraan siis sanotaan, että "uskon säilymiseksi" on syytä viettää aikaa samanmielisten seurassa. Näinhän moni vl ajattelee, mutta harva myöntää asiaa ääneen.
Ymmärrän, että moni kaipaa lähelleen samanhenkisiä ihmisiä. Mutta metsään mennään, jos kuvitellaan, että erilaisten ihmisten kanssa ajan viettäminen ajaisi huonoille teille. Ei-vl-ihmisissä on paljon ystävällisiä, hyvätapaisia ihmisiä, joiden arvot e
Täysin rehellinen kokemus omasta elämästäni on se, että paljon useammin ei-vl-vanhemmat saattavat kieltää lapsiaan olemasta vl-lasten kanssa. Joissakin tapauksissa lasten annetaan olla vl-lasten kanssa, mutta teini-ikäiseksi tulon jälkeen jopa tosiaan kielletään olemasta vl-nuorten seurassa. Todennäköisesti peläten mahdollisuutta, että nuoret alkaisivat toden teolla harkita yhteisöön liittymistä ja sen arvojen omaksumista.
Aivan varmasti, ja tosi rehellinen onkin🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei sinä joka tykkäät kommentoida ivallisesti tai negatiivisesti, ja päätät kommenttisi usein hymiöön:
Olet ehkä huomannutkin, että muut eivät yhdy pilkkaasi. Muistatko ohjeen kohdella lähimmäistä siten kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan <3
Sulla olisi itselläkin varmasti parempi mieli, jos yrittäisit viljellä enemmän hyviä ajatuksia.
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka tykkäät kommentoida ivallisesti tai negatiivisesti, ja päätät kommenttisi usein hymiöön:
Olet ehkä huomannutkin, että muut eivät yhdy pilkkaasi. Muistatko ohjeen kohdella lähimmäistä siten kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan <3
Sulla olisi itselläkin varmasti parempi mieli, jos yrittäisit viljellä enemmän hyviä ajatuksia.
Ivallisesti tai negatiivisesti? Mitään pilkkaa tai ivaa ei viestissä ollut, mutta jos ei hymiöitä kestä, kannattaako satuilla?
Vanhoillislestadiolaiset ovat aina pyrkineet rajoittamaan lasten kaveripiirin vain omiin. Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan.
Toisin voi olla esim. Jehovantodistajien tai muiden aktiivista käännytystyötä tekevien lahkojen kanssa.
Omaa kokemusta tästä on, lasta yritettiin käännyttää jehovantodistajaksi. Moneen viikkoon lasta ei juuri edes näkynyt, kun se vei niin suuren osan ajasta.
Lapsi itse halusi jättää jehovantodistaja kaverinsa tästä syystä, kun kaveri ei voinut olla olematta itsekin jehovantodistaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka tykkäät kommentoida ivallisesti tai negatiivisesti, ja päätät kommenttisi usein hymiöön:
Olet ehkä huomannutkin, että muut eivät yhdy pilkkaasi. Muistatko ohjeen kohdella lähimmäistä siten kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan <3
Sulla olisi itselläkin varmasti parempi mieli, jos yrittäisit viljellä enemmän hyviä ajatuksia.
Ivallisesti tai negatiivisesti? Mitään pilkkaa tai ivaa ei viestissä ollut, mutta jos ei hymiöitä kestä, kannattaako satuilla?
Vanhoillislestadiolaiset ovat aina pyrkineet rajoittamaan lasten kaveripiirin vain omiin. Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan.
Toisin voi olla esim. Jehovantodistajien tai muiden aktiivista käännytystyötä tekevien lahkojen kanssa.
Omaa kokemusta tästä on, lasta yritettiin käännyttää jehovantodistajaksi. Moneen viikkoon lasta ei juuri
Ignoorasit sitten tässä aika monta viestiä. Se ei ole kunnioittavaa keslustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka tykkäät kommentoida ivallisesti tai negatiivisesti, ja päätät kommenttisi usein hymiöön:
Olet ehkä huomannutkin, että muut eivät yhdy pilkkaasi. Muistatko ohjeen kohdella lähimmäistä siten kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan <3
Sulla olisi itselläkin varmasti parempi mieli, jos yrittäisit viljellä enemmän hyviä ajatuksia.
Ivallisesti tai negatiivisesti? Mitään pilkkaa tai ivaa ei viestissä ollut, mutta jos ei hymiöitä kestä, kannattaako satuilla?
Vanhoillislestadiolaiset ovat aina pyrkineet rajoittamaan lasten kaveripiirin vain omiin. Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan.
Toisin voi olla esim. Jehovantodistajien tai muiden aktiivista käännytystyötä tekevien lahkojen kanssa.
Omaa kokemusta tästä on, lasta yritettiin käännyttää jehovantodistajaksi. Moneen viikkoon lasta ei juuri
- Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan.-
Et sinä sentään kaikkien alojen kokemusasiantuntija ole, vaikka tykkäätkin teilata muiden kokemukset. Yllättävän yleistä on se, että ei-vl-vanhemmat suorastaan kieltävät nuoriaan olemasta vl-nuorten kanssa juuri aikaisemmin mainitusta syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka tykkäät kommentoida ivallisesti tai negatiivisesti, ja päätät kommenttisi usein hymiöön:
Olet ehkä huomannutkin, että muut eivät yhdy pilkkaasi. Muistatko ohjeen kohdella lähimmäistä siten kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan <3
Sulla olisi itselläkin varmasti parempi mieli, jos yrittäisit viljellä enemmän hyviä ajatuksia.
Ivallisesti tai negatiivisesti? Mitään pilkkaa tai ivaa ei viestissä ollut, mutta jos ei hymiöitä kestä, kannattaako satuilla?
Vanhoillislestadiolaiset ovat aina pyrkineet rajoittamaan lasten kaveripiirin vain omiin. Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan.
Toisin voi olla esim. Jehovantodistajien tai muiden aktiivista käännytystyötä tekevien lahkojen kanssa.
Omaa kokemusta tästä on, lasta yritettiin käännyttää jehovantodistajaksi. Moneen viikkoon lasta ei juuri
"Vanhoillislestadiolaiset ovat aina pyrkineet rajoittamaan lasten kaveripiirin vain omiin. Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan."
Voi hyvänen aika. Joissain vl-perheissä on noinkin voitu toimia, mutta tiedän kyllä myös niitä lapsia ja nuoria (useankin tapauksen), jotka ovat itse ihan itkeneet sitä, kun vanhemmat kieltävät olemasta vl-lasten/nuorten kanssa. Joillekuille tämä vanhempien vaatima etäisuuden otto on ollut kipeä, traumaattinenkin kokemus, jos vl-ystävät ovat ehtineet tulla jo läheisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka tykkäät kommentoida ivallisesti tai negatiivisesti, ja päätät kommenttisi usein hymiöön:
Olet ehkä huomannutkin, että muut eivät yhdy pilkkaasi. Muistatko ohjeen kohdella lähimmäistä siten kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan <3
Sulla olisi itselläkin varmasti parempi mieli, jos yrittäisit viljellä enemmän hyviä ajatuksia.
Ivallisesti tai negatiivisesti? Mitään pilkkaa tai ivaa ei viestissä ollut, mutta jos ei hymiöitä kestä, kannattaako satuilla?
Vanhoillislestadiolaiset ovat aina pyrkineet rajoittamaan lasten kaveripiirin vain omiin. Tätä ei tapahdu valtaväestöllä lestadiolaisten suuntaan.
Toisin voi olla esim. Jehovantodistajien tai muiden aktiivista käännytystyötä tekevien lahkojen kanssa.
Omaa kokemusta tästä on, lasta yritettiin käännyttää
Ignoorasit sitten tässä aika monta viestiä. Se ei ole kunnioittavaa keslustelua.
Kuinka niin, vastasin muutamaan viestiin😯
Olisiko pitänyt vastata ihan kaikkiin? Mikä oli niin tärkeä viesti, että siihen olisi pitänyt vastata?
Sinun tähänkin viestiin missä ei ole edes mitään asiaa vastasin😉
Ennakkoluulot lestadiolaisia kohtaan eivät lähde nuorista vaan heidän vanhemmistaan.
Viime vuonna suviseurat olivat täällä pohjoisessa ja monien vl-nuorten ei-vl-kaverit tulivat myös seuroihin. Nyt kun seurat ovat etelässä, nämä samat kaverit haluavat lähteä myös sinne ja ovat saaneet siihen vanhemmiltaan luvan.
"Aivopesty henkilö ei useimmiten tunnista tulleensa aivopestyksi, koska itse aivopesuprosessi vaikuttaa suoraan hänen ajatteluunsa, arvoihinsa ja todellisuuskäsitykseensä. Tässä on keskeiset syyt:
Kognitiivinen sulkeuma (closed cognitive system)
Aivopesu voi rakentaa henkilön mieleen suljetun uskomusjärjestelmän, jossa kaikki uudet ajatukset tulkitaan niin, että ne vahvistavat olemassa olevaa maailmankuvaa tai ne torjutaan automaattisesti. Kritiikki nähdään hyökkäyksenä tai valheena.
Esim. jos joku kritisoi ryhmää tai ideologiaa, aivopesty henkilö voi tulkita sen vainoamisena tai todisteena siitä, että "me olemme oikeassa ja muut väärässä".
Identiteetin muutos
Aivopesu usein tapahtuu osana syvällistä identiteetin muutosta: henkilö omaksuu uudet arvot, normit ja maailmankuvan niin perusteellisesti, että hän ei koe olevansa aivopesty hän kokee muuttuneensa "vapaaehtoisesti".
Hän ei koe, että hänet on pakotettu ajattelemaan toisin, vaan että hän on "löytänyt totuuden".
Sosiaalinen eristäminen ja ryhmäpaine
Monet aivopesuprosessit sisältävät altistumisen kontrolloidulle informaatiolle ja eristämisen vaihtoehtoisista näkemyksistä. Ryhmän hyväksyntä voi myös olla sidottu siihen, että henkilö omaksuu tietyn ajattelutavan.
Poikkeaminen ajattelumallista voi johtaa rangaistuksiin tai sosiaaliseen hylkäämiseen, mikä sitoo ihmisen emotionaalisesti uskomuksiin.
Rationaalinen jälkiperustelu (rationalization)
Kun ihminen tekee valintoja, erityisesti suuria, hänellä on psykologinen tarve uskoa tehneensä oikean päätöksen. Tällöin hän saattaa rakentaa selityksiä, miksi hänen nykyinen maailmankuvansa on looginen ja oikea vaikka se olisi syntynyt manipuloinnin seurauksena.
Tunnepitoinen sitoutuminen
Aivopesu ei tapahdu pelkän järkiperäisen argumentoinnin kautta, vaan usein siihen liittyy voimakkaita tunne-elämyksiä, kuten pelkoa, syyllisyyttä, toivoa tai jopa hurmosta. Tunteet voivat sitoa ihmisen uskomuksiin syvemmin kuin järki.
Lyhyesti:
Aivopesty ei tunnista olevansa aivopesty, koska hänen ajattelunsa, identiteettinsä ja todellisuuskäsityksensä ovat muokattu siten, ettei kyseenalaistaminen enää tunnu mahdolliselta tai tarpeelliselta."
Kopioin eilen tänne toisen henkilön ketjutjuun kirjoittaman viestin, kun arvasin ettei VL pidä viestistä.
Saapa nähdä pyritäänkö jälleen poistattamaan!
ENSIMMÄISTÄ KERTAA YLLÄTYIN, ETTEI VIESTIÄ POISTETTUKKAAN!
Kerro, missä muualla on käytössä murresana "tuuppaa". Kyllä se on erityisesti Oulun murretta, vaikka jonkin verran myös muualla Pohjanmaalla.