Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Vainoharhainen meno tässä ketjussa puolin ja toisin.

Vierailija kirjoitti:

Tämä lestaperhe

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…

Luin kyllä että eivät ole.

Tuossa ennen kuin taas lähtee paikkansa pitämättömiä juttuja liikkeelle:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…

Miltä kuulostaisi tällainen kommentti?

"Kun erosin lestadiolaisuudesta. Mun äiti maalas taulun, jossa kaikki muut sisarukset oli pilven päällä ja minä alhaalla palamassa liekeissä."

Kunnianloukkauksen täyttymisen kriteerit Suomessa

1.

Halventaminen

Kunnianloukkaus voi täyttyä, jos joku esittää toista halventavan väitteen tai vihjauksen (vaikka se olisi totta).

Jos sanomisen tarkoitus on mustamaalata eikä esimerkiksi esittää asiallista kritiikkiä, kyse voi olla kunnianloukkauksesta.

2.

Valheellisen tiedon tai vihjauksen esittäminen

Kunnianloukkaus voi olla myös valheellista tietoa, joka voi vahingoittaa toisen mainetta.

3.

Tunnistettavuus

Uhrin ei tarvitse olla nimeltä mainittu, mutta henkilön on oltava tunnistettavissa kontekstin perusteella (esim. titteli, tilanne, ryhmä, kuva).

4.

Teko on tahallinen

Useimmiten kunnianloukkaus on tahallinen teko, eli tarkoitus on satuttaa, nolata tai häpäistä.

Kunnianloukkaus liittyen uskontoon:

Viesti voisi täyttää kunnianloukkauksen kriteerit, jos:

-Väite ei ole totta.

-Se liitetään tunnistettavaan henkilöön (esimerkiksi mainitaan nimi, työpaikka tai kuva).

-Tarkoitus on leimata tai mustamaalata

-Väite esitetään julkisesti (esim. sosiaalisessa mediassa, blogissa, julkisessa puheessa).

Kysyin tekoälyltä voiko tämä olla kunnianloukkaus:

Lestadiolaiseen vakaumukseen uskominen on pilannut monien elämän, mm. kouluttautua ei ole voinut kuten olisi halunnut, lapsia ei ole jaksanut hoitaa kuten olisi halunnut, lapsia on saanut, vaikka ei olisi halunnut, monet isot elämänvalinnat on tehnyt lesta-ohjeiden mukaan. Tämän aivopesun  kun tajuaa niin kyllä siitä jää loppuiäksi patoutunut energia. Ja tää vielä sallitaan luterilaisen kirkon alaisuudessa.

Vastaus:

Jos tällainen teksti olisi muotoiltu uudelleen niin, että se viittaisi nimeltä henkilöön ja väittäisi esim. että NN on aivopesee lapsensa tai NN pakottaa vaimonsa hankkimaan lapsia, voisi kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyä.

Nyt kun loukataan koko yhteisöä, rikoksen tunnusmerkit eivät ihan täyty. 

Vierailija kirjoitti:

Kysyin tekoälyltä voiko tämä olla kunnianloukkaus:

Lestadiolaiseen vakaumukseen uskominen on pilannut monien elämän, mm. kouluttautua ei ole voinut kuten olisi halunnut, lapsia ei ole jaksanut hoitaa kuten olisi halunnut, lapsia on saanut, vaikka ei olisi halunnut, monet isot elämänvalinnat on tehnyt lesta-ohjeiden mukaan. Tämän aivopesun  kun tajuaa niin kyllä siitä jää loppuiäksi patoutunut energia. Ja tää vielä sallitaan luterilaisen kirkon alaisuudessa.

Vastaus:

Jos tällainen teksti olisi muotoiltu uudelleen niin, että se viittaisi nimeltä henkilöön ja väittäisi esim. että NN on aivopesee lapsensa tai NN pakottaa vaimonsa hankkimaan lapsia, voisi kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyä.

Nyt kun loukataan koko yhteisöä, rikoksen tunnusmerkit eivät ihan täyty. 

Siltä tekoälyltä voi myös kysyä vaikkapa: "Onko vanhoillislestadiolaisuudessa huolestuttavia piirteitä?"

Vierailija kirjoitti:

 

Kunnianloukkauksen täyttymisen kriteerit Suomessa

1.

Halventaminen

Kunnianloukkaus voi täyttyä, jos joku esittää toista halventavan väitteen tai vihjauksen (vaikka se olisi totta).

Jos sanomisen tarkoitus on mustamaalata eikä esimerkiksi esittää asiallista kritiikkiä, kyse voi olla kunnianloukkauksesta.

2.

Valheellisen tiedon tai vihjauksen esittäminen

Kunnianloukkaus voi olla myös valheellista tietoa, joka voi vahingoittaa toisen mainetta.

3.

Tunnistettavuus

Uhrin ei tarvitse olla nimeltä mainittu, mutta henkilön on oltava tunnistettavissa kontekstin perusteella (esim. titteli, tilanne, ryhmä, kuva).

4.

Teko on tahallinen

Useimmiten kunnianloukkaus on tahallinen teko, eli tarkoitus on satuttaa, nolata tai häpäistä.

 

Kunnianloukkaus liittyen uskontoon:

Viesti voisi täyttää kunnianloukk

Kenen kunniaa on loukattu?

Mistähän johtuu että ex-vl pidetään kokemusasiantuntijana kaikkia vl:ia koskevissa asioissa, mutta vl:t eivät asiantuntijoiksi kelpaa?

Onkohan esim. ex-joogaaja parempi kertomaan joogasta kuin aktiiviharrastaja?

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu että ex-vl pidetään kokemusasiantuntijana kaikkia vl:ia koskevissa asioissa, mutta vl:t eivät asiantuntijoiksi kelpaa?

Onkohan esim. ex-joogaaja parempi kertomaan joogasta kuin aktiiviharrastaja?

😅😂😭🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyin tekoälyltä voiko tämä olla kunnianloukkaus:

Lestadiolaiseen vakaumukseen uskominen on pilannut monien elämän, mm. kouluttautua ei ole voinut kuten olisi halunnut, lapsia ei ole jaksanut hoitaa kuten olisi halunnut, lapsia on saanut, vaikka ei olisi halunnut, monet isot elämänvalinnat on tehnyt lesta-ohjeiden mukaan. Tämän aivopesun  kun tajuaa niin kyllä siitä jää loppuiäksi patoutunut energia. Ja tää vielä sallitaan luterilaisen kirkon alaisuudessa.

Vastaus:

Jos tällainen teksti olisi muotoiltu uudelleen niin, että se viittaisi nimeltä henkilöön ja väittäisi esim. että NN on aivopesee lapsensa tai NN pakottaa vaimonsa hankkimaan lapsia, voisi kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyä.

Nyt kun loukataan koko yhteisöä, rikoksen tunnusmerkit eivät ihan täyty. 

Siltä tekoälyltä voi myös kysyä vaikkapa: "Onko vanhoill

No kysytään! En ollut ennen tekoälyltä kysynyt mitään, yllätti miten laadukasta tekstiä/analyysiä tekee, ja noin yliolkaisen kysymyksen perusteella.

"Kyllä, vanhoillislestadiolaisuudessa on joitakin piirteitä, joita voidaan pitää huolestuttavina erityisesti yksilönvapauden, mielenterveyden ja ihmisoikeuksien näkökulmasta. On kuitenkin tärkeää huomioida, että kokemukset vaihtelevat yksilöittäin ja yhteisöittäin, eikä kaikki vanhoillislestadiolaiset ja seurakunnat toimi samalla tavalla.

Tässä joitakin usein esiin nostettuja huolestuttavia piirteitä:

1. Tiukka yhteisökontrolli ja sosiaalinen paine

Yhteisö voi kontrolloida voimakkaasti jäsentensä elämää, esimerkiksi pukeutumista, musiikkia, viihdettä, koulutusvalintoja ja perhesuunnittelua.

Poikkeaminen yhteisön normeista voi johtaa sosiaaliseen eristämiseen, syrjintään tai jopa katkaistuihin perhesuhteisiin.

2. Ehkäisyn kielto

Vanhoillislestadiolaisuus perinteisesti torjuu ehkäisyn, mikä on johtanut suuriin lapsimääriin perheissä.

Tämä voi kuormittaa erityisesti naisia, joilla ei ole mahdollisuutta vaikuttaa omaan kehoonsa tai perhesuunnitteluun.

3. Sukupuolten epätasa-arvo

Naisille asetetaan usein tiukemmat käyttäytymisnormit kuin miehille, ja johtotehtävät yhteisössä ovat pääsääntöisesti miesten vastuulla.

Tämä voi rajoittaa naisten itseilmaisua ja mahdollisuuksia kouluttautua tai tehdä itsenäisiä elämänvalintoja.

4. Ulkopuolisuuden ja pelon ilmapiiri

Yhteisössä voi olla vahva "me vastaan maailma" -ajattelu, jossa ulkopuolinen maailma nähdään vaarallisena ja syntisenä.

Tämä voi johtaa siihen, että lapset ja nuoret kasvavat pelon, häpeän tai syyllisyyden ilmapiirissä.

5. Vaikeudet irtautumisessa

Yhteisöstä eroaminen voi olla psyykkisesti ja sosiaalisesti hyvin raskasta.

Irtautujat saattavat kokea ulkopuolisuutta, yksinäisyyttä tai hylkäämistä, mikä voi johtaa mielenterveysongelmiin.

6. Seksuaalisuuden ja identiteetin tukahduttaminen

Seksuaalisuudesta saatetaan puhua tabuna, ja esimerkiksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvia henkilöitä ei aina hyväksytä.

Tämä voi aiheuttaa vakavaa psyykkistä kuormitusta niille, joiden identiteetti ei mahdu yhteisön normeihin."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu että ex-vl pidetään kokemusasiantuntijana kaikkia vl:ia koskevissa asioissa, mutta vl:t eivät asiantuntijoiksi kelpaa?

Onkohan esim. ex-joogaaja parempi kertomaan joogasta kuin aktiiviharrastaja?

😅😂😭🤣

Jep!

Ilmeisesti tuon vertailun esittäjällä ei itsellä ole käsitystä, miten naurettavaa on verrata uskontoa johonkin harrastukseen.

Toinen on asia, joka vaikuttaa koko maailmankuvaan, joten kaikkea katsoo niiden vääristävien "linnsien" läpi. Siten asioita ei näe neutraalisti.

Lestadiolaisuudessa kuten monissa uskonnollisissa liikkeissä on monia yhteisöllisiä ja inhimillisesti myönteisiä piirteitä, joita monet sekä liikkeen sisällä että ulkopuolella arvostavat. Tässä joitakin esimerkkejä:

🔹 1.

Yhteisöllisyys ja yhteenkuuluvuus

Lestadiolaisuudessa korostuu vahva yhteisön tuki. Monet kokevat, etteivät jää yksin elämän kriiseissä tai arjessa apua saa usein nopeasti ilman, että tarvitsee edes pyytää.

🔹 2.

Perhekeskeisyys

Perhe ja lapset ovat keskeinen arvo. Vaikka näkemyksiä suurperheistä voi olla eriäviä, monille se merkitsee rakkautta, yhteyttä ja elämän jatkuvuutta.

🔹 3.

Elämäntavan selkeys

Säännöt ja normit voivat tuoda selkeyttä ja turvaa elämään. Esimerkiksi alkoholin välttely, säännöllinen elämänrytmi ja perhearvot voivat suojata monilta haitoilta.

🔹 4.

Anteeksiantamus ja armo

Keskeinen hengellinen opetus on anteeksiannon merkitys sekä Jumalan että ihmisten välillä. Tämän uskotaan luovan tilaa uudelle alulle ja helpottavan syyllisyyden taakkaa.

🔹 5.

Vapaaehtoistyö ja talkoohenki

Lestadiolaisuudessa arvostetaan palvelua ilman korvausta. Esimerkiksi tapahtumien järjestäminen, lapsiperheiden tukeminen ja musiikkitoiminta perustuvat usein talkootyöhön.

🔹 6.

Sosiaalinen vastuullisuus

Lestadiolaiset osallistuvat laajasti yhteiskuntaan: heitä toimii opettajina, lääkäreinä, yrittäjinä, päättäjinä. Monilla on vahva moraalinen kompassi ja halu tehdä oikein.

Vierailija kirjoitti:

Lestadiolaisuudessa kuten monissa uskonnollisissa liikkeissä on monia yhteisöllisiä ja inhimillisesti myönteisiä piirteitä, joita monet sekä liikkeen sisällä että ulkopuolella arvostavat. Tässä joitakin esimerkkejä:

🔹 1.

Yhteisöllisyys ja yhteenkuuluvuus

Lestadiolaisuudessa korostuu vahva yhteisön tuki. Monet kokevat, etteivät jää yksin elämän kriiseissä tai arjessa apua saa usein nopeasti ilman, että tarvitsee edes pyytää.

🔹 2.

Perhekeskeisyys

Perhe ja lapset ovat keskeinen arvo. Vaikka näkemyksiä suurperheistä voi olla eriäviä, monille se merkitsee rakkautta, yhteyttä ja elämän jatkuvuutta.

🔹 3.

Elämäntavan selkeys

Säännöt ja normit voivat tuoda selkeyttä ja turvaa elämään. Esimerkiksi alkoholin välttely, säännöllinen elämänrytmi ja perhearvot voivat suojata monilta haitoilta.

🔹 4.

Anteeksiantamus ja armo

Onko tuo myös tekoälyn tuottamaa tekstiä, jos on, mikä oli kysymys?

Itse sain siis tuon aiemman vastauksen, mikä oli yllä.

Kyllä oli.

Tällä promptilla: 

Mitä hyviä piirteitä näet lestadiolaisiidessa?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä oli.

Tällä promptilla: 

Mitä hyviä piirteitä näet lestadiolaisiidessa?

Ok. Nyt on sitten nähtävillä tekoälyn tuottamana molemmat näkemykset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä oli.

Tällä promptilla: 

Mitä hyviä piirteitä näet lestadiolaisiidessa?

Ok. Nyt on sitten nähtävillä tekoälyn tuottamana molemmat näkemykset.

Ja kysyä voi myös sitä, miksi ihmisten näkemykset eroavat toisistaan. Ihan hyvän vastauksen antoi siihenkin.

Niinpä. Toki tekoälyt on opetettu netin avulla ja joskus vastaukset voivat olla hyvinkin vinoutuneita. Riippuu aiheesta millaista materiaalia siitä netissä löytyy. 

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu että ex-vl pidetään kokemusasiantuntijana kaikkia vl:ia koskevissa asioissa, mutta vl:t eivät asiantuntijoiksi kelpaa?

Onkohan esim. ex-joogaaja parempi kertomaan joogasta kuin aktiiviharrastaja?

Johtuu siitä, että tällainen henkilö osaa katsoa asiaa molemmilta puolilta. Tietää, miten liikkeessä oikeasti ajatellaan ja opetetaan ja osaa arvioida sitä myös ulkopuolisen silmin. 

Vierailija kirjoitti:

Lestadiolaisuudessa kuten monissa uskonnollisissa liikkeissä on monia yhteisöllisiä ja inhimillisesti myönteisiä piirteitä, joita monet sekä liikkeen sisällä että ulkopuolella arvostavat. Tässä joitakin esimerkkejä:

🔹 1.

Yhteisöllisyys ja yhteenkuuluvuus

Lestadiolaisuudessa korostuu vahva yhteisön tuki. Monet kokevat, etteivät jää yksin elämän kriiseissä tai arjessa apua saa usein nopeasti ilman, että tarvitsee edes pyytää.

🔹 2.

Perhekeskeisyys

Perhe ja lapset ovat keskeinen arvo. Vaikka näkemyksiä suurperheistä voi olla eriäviä, monille se merkitsee rakkautta, yhteyttä ja elämän jatkuvuutta.

🔹 3.

Elämäntavan selkeys

Säännöt ja normit voivat tuoda selkeyttä ja turvaa elämään. Esimerkiksi alkoholin välttely, säännöllinen elämänrytmi ja perhearvot voivat suojata monilta haitoilta.

🔹 4.

Anteeksiantamus ja armo

En kiistä noista mitään, mutta ne eivät ole lestadiolaisten yksinoikeus. Ja tuosta perhekeskeisyydestä voi olla montaa mieltä, kun se osalle tulee pakotettuna ja pyytämättä.