Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7048)
Eli jostain syystä Pyhä Henki vaikuttaa vain vl-yhteisössä, mutta kukaan ei tiedä mistä he tietävät, vaikuttaako se muualla. Ja mistä tietää, ettei vaikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huolehtia siitä omasta sieluntilasta, ei muiden <3
Onko omat synnit anteeksi.
Muistaakseni omien syntien anteeksiannosta vastaa yläkerta eikä muiden sielua koskevat huolet tai herätysliikkeiden nimet siihen vaikuta.
Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; ja joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidätetyt.
(Joh. 20:23, KR 1938)
Pohjoissuomalaisen herätysliikkeen jäseniltä pitää pyytää anteeksi? En muista lukeneeni niin.
Niin. Kukaan ei ole kai opettanut sinulle perusteita syntien anteeksiannosta. Ei ole vielä myöhäistä. Jeesus jätti anteeksiantamuksen (päästön avaimet) seuraajilleen maan päälle.
Ei siinä Raamatun kohdassa teistä puhuta!! Hyvänen aika mitä ylimielisyyttä.
Olen tosi iloinen että täällä keskustellaan Pyhästä Hengestä.
Onko sinulla Pyhä Henki? Jos sydämelläsi on ihmeellinen rauha ja tunnet suurta rakkautta muita Jumalan lapsia kohtaan ja haluat kutsua muitakin tuosta onnesta osallisiksi, niin varmaankin on.
Pyhän Hengen tunnistaa hengen hedelmistä: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys jne. Itse koen että rakkaus muita uskovaisia kohtaan on hyvin selvä merkki, se lämmin läikähdys sydämellä, kun kohtaa uskovaisia.
Pyhän Hengen saa, kun katuu ja kääntyy parannukseen ja joku uskovainen, jolla on itsellään tuota öljyä lampussaan, saarnaa synnit anteeksi. Niin sinusta tulee Jumalan lapsi ja saat pyhän hengen, joka opettaa sinua.
Virsi 117 kertoo kauniisti Pyhästä Hengestä.
Samoin tämä kirjoitus Päivämiehestä: https://www.paivamies.fi/neodirect/6/42/1762?t=Pyha-Henki-johdattaa-totuuteen&hash=75dadbd372
Jumalan valtakunnasta kutsutaan sinua, älä koveta sydäntäsi, vaan kuule kutsua <3
Ristinkuolemansa jälkeen Jeesus ilmestyi omilleen ja sanoi:
Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät.
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi. (Joh. 20:1923.)
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhuttiin vasta parannuksen tekemisestä. Minusta Päivämiehen pääkirjoituksessa on hyvin siitä kirjoitettu:
https://www.paivamies.fi/paakirjoitukset/kutsu-parannukseen-tulee-jumal…
Tykkään niistä keskustelunavauksista, joissa on nostettu esim. juuri Päivämiehen kirjoituksia ja kysytty niihin tarkennusta :)
Oikeastaan hyvin mielenkiintoinen pääkirjoitus. Sinänsä kirjoitus mielestäni vastaa Raamatun opetuksia hyvin, mutta tuo kenelle kirjoitus on suunnattu, on kyllä mielestäni outo. Kaikille kansoille, mutta ainoa ihmisryhmä, joka mainitaan erityisesti ovat he, jotka toteavat "olenhan kristitty, uskon Jumalaan ja osallistun jumalanpalvelukseen".
Onko tosiaan niin, että pääkirjoituksen kirjoittaja kokee tärkeimmäksi ryhmäksi, jolle saarnata parannusta toiset kristityt? Ei siis ateistit, pakanat tai muihin uskontoihin kuin kristinuskoon kuuluvat? Kristittykin voi toki pohtia "rakentuuko hänen uskonsa Jumalan pelastusjärjestyksen varaan vai ihmisten pettäviin rakennelmiin" ja voihan sitä ajatella, että pääkirjoitus on kohdistettu myös vanhoillislestadiolaisille itselleen. Heitä ei kuitenkaan mainita tekstissä esimerkiksi siten, että "olenhan uskovainen, uskon Jumalaan ja käyn seuroissa".
Näkyykö tässäkin pääkirjoituksessa se eksklusiivinen seurakuntaoppi, mitä ei oikein suoraan nykyään muuten haluta myöntää? Vai mikä on syy siihen, että pääkirjoituksessa koetaan tarpeelliseksi kaikista ihmisryhmistä kohdistaa kutsu parannukseen selkeimmin juuri muille kristityille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen tosi iloinen että täällä keskustellaan Pyhästä Hengestä.
Onko sinulla Pyhä Henki? Jos sydämelläsi on ihmeellinen rauha ja tunnet suurta rakkautta muita Jumalan lapsia kohtaan ja haluat kutsua muitakin tuosta onnesta osallisiksi, niin varmaankin on.
Pyhän Hengen tunnistaa hengen hedelmistä: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys jne. Itse koen että rakkaus muita uskovaisia kohtaan on hyvin selvä merkki, se lämmin läikähdys sydämellä, kun kohtaa uskovaisia.
Pyhän Hengen saa, kun katuu ja kääntyy parannukseen ja joku uskovainen, jolla on itsellään tuota öljyä lampussaan, saarnaa synnit anteeksi. Niin sinusta tulee Jumalan lapsi ja saat pyhän hengen, joka opettaa sinua.
Virsi 117 kertoo kauniisti Pyhästä Hengestä.
Samoin tämä kirjoitus Päivämiehestä: https://www.paivamies.fi/neodirect/6/42/1762?t=Pyha-Henki-johdattaa-totuuteen&hash=75dadbd372
Ju
https://www.paivamies.fi/neodirect/6/42/1762?t=Pyha-Henki-johdattaa-tot…
toimisko nyt
Minusta mielenkiintoinen näkökulma:
Olen kuullut monien vl-ihmisten sanovan, ettei usko rajoitu johonkin seurakuntaan/kirkkoon, vaan samalla tavoin uskovia voi olla jossain muualla päin maailmaa.
Eikö muista ole aika loukkaavasti ajateltu, että usko voisi löytyä jostain Etelä-Amerikan sademetsästä, mutta ei missään nimessä täältä Suomesta muiden kristittyjen parista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuullessaan saarnaa, jossa kehotetaan parannukseen, ihminen saattaa ahdistua tai loukkaantua. Miksi minulle puhutaan parannuksesta? Olenhan kristitty, uskon Jumalaan ja osallistun jumalanpalvelukseen, kuulija ehkä puolustautuu ajatuksissaan.
Minusta yo lainaus on siksi, että lehden lukijat ovat suomalaisia. Siinä kuvataan suomalaisen peruskristityn oletettua reaktiota.
Minusta se ei tarkoita tätä:
koetaan tarpeelliseksi kaikista ihmisryhmistä kohdistaa kutsu parannukseen selkeimmin juuri muille kristityille?
Vierailija kirjoitti:
Olen kuullut monien vl-ihmisten sanovan, ettei usko rajoitu johonkin seurakuntaan/kirkkoon, vaan samalla tavoin uskovia voi olla jossain muualla päin maailmaa.
Eikö muista ole aika loukkaavasti ajateltu, että usko voisi löytyä jostain Etelä-Amerikan sademetsästä, mutta ei missään nimessä täältä Suomesta muiden kristittyjen parista?
Eli reagoit juuri noin kuin pääkirjoituksessa oli:
Kuullessaan saarnaa, jossa kehotetaan parannukseen, ihminen saattaa ahdistua tai loukkaantua. Miksi minulle puhutaan parannuksesta? Olenhan kristitty, uskon Jumalaan ja osallistun jumalanpalvelukseen, kuulija ehkä puolustautuu ajatuksissaan.
Mukavaa, että luit kirjoituksen silti <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt taidan ehkä ymmärtää taas jotakin uutta vl ajattelusta. Eli jos esim evlut käy kirkossa ja ehtoollisella, rukoilee ja saa synnit anteeksi yms, se kaikki onkin vl ajattelussa "tekoja" ja niillä ei voi pelastua. Tyhmä evlut kun ei tajua tätä!
Mutta kun vl on meikkaamatta ja värjäämättä hiuksia ja käy seuroissa yms niin ne eivät ole "tekoja" joilla yritettäisiin pelastua vaan ne ovatkin "tapakulttuuria" (jota ei saa muuttaa eikä pyrkiä muuttamaan, vaikka kyseisellä tapakulttuurilla ei tietystikään ole mitään tekemistä uskon ja pelastuksen kanssa. Tämän aika moni vl nykyään jollain tasolla myöntää teoriassa, mutta ei missään nimessä käytännössä, koskapa tapakulttuuri on se juttu, mistä halutaan pitää kynsin ja hampain kiinni, ei suinkaan usko sydämessä.)
Summa summarum, vl ihmisen elämässä ei ole tekoja eikä niiden "uhkaa" vaan tapakulttuuria.
Vierailija kirjoitti:
Nyt taidan ehkä ymmärtää taas jotakin uutta vl ajattelusta. Eli jos esim evlut käy kirkossa ja ehtoollisella, rukoilee ja saa synnit anteeksi yms, se kaikki onkin vl ajattelussa "tekoja" ja niillä ei voi pelastua.
Kaikki mitä kirjoitit ovat hyviä tapoja, joita uskovainen tarvitsee. Jos sinulle saarnaa synnit anteeksi joku toinen uskovainen, niin kaikki on hyvin. Pyhä henki sinut ohjaa hakeutumaan muiden Jumalan lasten joukkoon.
Mutta kun vl on meikkaamatta ja värjäämättä hiuksia ja käy seuroissa yms niin ne eivät ole "tekoja" joilla yritettäisiin pelastua vaan ne ovatkin "tapakulttuuria" (jota ei saa muuttaa eikä pyrkiä muuttamaan, vaikka kyseisellä tapakulttuurilla ei tietystikään ole mitään tekemistä uskon ja pelastuksen kanssa. Tämän aika moni vl nykyään jollain tasolla myöntää teoriassa, mutta ei missään nimessä käytännössä, koskapa tapakulttuuri on se juttu, mistä halutaan pitää kynsin ja hampain kiinni, ei suinkaan usko sydämessä.)
Summa summarum, vl ihmisen elämässä ei ole tekoja eikä niiden "uhkaa" vaan tapakulttuuria.
Kyllä me vl voimme varsin hyvin sortua tuohonkin syntiin (ja sorrutaankin): suorittamaan uskoa tekojen kautta. Sitä vastaan pitää taistella evankeliumin voimalla kuten muitakin syntejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä pyhästä hengestä, yritän ehtiä kirjoittaa myöhemmin:
https://www.paivamies.fi/matkaevaaksi/henki-yhdistaa-6.42.3117.8d419aff…
Päivämies on vl-liikkeen Tiedonantaja
Kyllä! Jos haluaa tietää enemmän siitä miten me uskomme, niin kannattaa lukea sieltä
Kiinnostuneille vielä:
Jos esim. googlaat Päivämies Pyhä Henki, niin löydät varmaan kymmeniä kirjoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi tuollainen ohjelma on aikanaan edes tehty?"
Sitä kai pitäisi kysyä dokumentin tekijältä. Mistä syystä dokumentteja tehdään? Että halutaan kertoa jostain asiasta tai ilmiöstä.
Niin mutta miksi jostain yhdestä perheestä tehdään tuollainen vastenmielinen dokumentti?
Miksei mieluummin lestadiolaisuudesta laajemmin, jos nimenomaan sitä halutaan tuoda esiin?
Ehkä vaikka siksi että perhe on yhteiskunnan perusyksikkö, jonka merkitys on tärkeä vl liikkeessä ( ja tietysti miljardeilla pakanoillakin). Ehkä ajateltiin että yhden perheen kautta katsotaan asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
-Oikeastaan mietin, että jos menen tutustumaan johonkin, niin mistä tiedän, että paikka on "oikea", tai että minun kuuluu olla siellä? Tai mistä tiedän, että ei kuulu?
Kun käyt jossain paikassa useamman kerran ja kuulet saarnat ja juttelet ihmisille niin luulen että sun sydän tietää onko paikka oikea <3
Mutta kannattaa olla todella varovainen sen suhteen, onko siellä seurakunnassa "love bombing" -ilmiötä. Eli että ensin ollaan niin äärettömän rakastavia kun menet sinne, mutta sitten kun sinusta on tullut jäsen, aletaankin kontrolloimaan sinua ja puuttumaan henkilökohtaisiin asioihisi. Kuten siihen, meikkaatko, käytkö teatterissa, käytätkö korvakoruja jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Oikeastaan mietin, että jos menen tutustumaan johonkin, niin mistä tiedän, että paikka on "oikea", tai että minun kuuluu olla siellä? Tai mistä tiedän, että ei kuulu?
Kun käyt jossain paikassa useamman kerran ja kuulet saarnat ja juttelet ihmisille niin luulen että sun sydän tietää onko paikka oikea <3
Mutta kannattaa olla todella varovainen sen suhteen, onko siellä seurakunnassa "love bombing" -ilmiötä. Eli että ensin ollaan niin äärettömän rakastavia kun menet sinne, mutta sitten kun sinusta on tullut jäsen, aletaankin kontrolloimaan sinua ja puuttumaan henkilökohtaisiin asioihisi. Kuten siihen, meikkaatko, käytkö teatterissa, käytätkö korvakoruja jne.
Onko tuollaisia paikkoja olemassa? En ole itse kokenut, enkä kuullut kenenkään kertovan.
Jos tarkoitat epäsuorasti syyttää vl:ia tuollaisesta käytöksestä, niin olet väärässä. Ei taatusti tule kukaan puuttumaan eikä kontrolloimaan. Ei varmaan mitään love bombingiakaan, mutta lämmöllä kaikki suhtautuvat uusiin kävijöihin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta mielenkiintoinen näkökulma:
Olen kuullut monien vl-ihmisten sanovan, ettei usko rajoitu johonkin seurakuntaan/kirkkoon, vaan samalla tavoin uskovia voi olla jossain muualla päin maailmaa.
Eikö muista ole aika loukkaavasti ajateltu, että usko voisi löytyä jostain Etelä-Amerikan sademetsästä, mutta ei missään nimessä täältä Suomesta muiden kristittyjen parista?
Vl-usko ihan todistetusti vaikuttaa ympäri maailmaa. Amerikassa on Lestadiolais-luterilainen kirkko, jossain päin Afrikkaa Anteeksiantamuksen kirkko jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta mielenkiintoinen näkökulma:
Olen kuullut monien vl-ihmisten sanovan, ettei usko rajoitu johonkin seurakuntaan/kirkkoon, vaan samalla tavoin uskovia voi olla jossain muualla päin maailmaa.
Eikö muista ole aika loukkaavasti ajateltu, että usko voisi löytyä jostain Etelä-Amerikan sademetsästä, mutta ei missään nimessä täältä Suomesta muiden kristittyjen parista?
Vl-usko ihan todistetusti vaikuttaa ympäri maailmaa. Amerikassa on Lestadiolais-luterilainen kirkko, jossain päin Afrikkaa Anteeksiantamuksen kirkko jne.
Euroopassa lähetysseuroja järjestetään Espanjassa, Isossa-Britanniassa, Latviassa, Norjassa, Ruotsissa, Saksassa, Sveitsissä/Ranskassa, Unkarissa, Venäjällä ja Virossa. Afrikassa kohdemaita ovat Ghana, Gambia, Guinea, Kenia, Ruanda, Senegal, Sierra Leone ja Togo. Seuroja järjestetään myös Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Ecuadorissa sekä Pakistanissa. Pyynnöstä seuroja järjestetään tarpeen mukaan myös muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Oikeastaan mietin, että jos menen tutustumaan johonkin, niin mistä tiedän, että paikka on "oikea", tai että minun kuuluu olla siellä? Tai mistä tiedän, että ei kuulu?
Kun käyt jossain paikassa useamman kerran ja kuulet saarnat ja juttelet ihmisille niin luulen että sun sydän tietää onko paikka oikea <3
Mutta kannattaa olla todella varovainen sen suhteen, onko siellä seurakunnassa "love bombing" -ilmiötä. Eli että ensin ollaan niin äärettömän rakastavia kun menet sinne, mutta sitten kun sinusta on tullut jäsen, aletaankin kontrolloimaan sinua ja puuttumaan henkilökohtaisiin asioihisi. Kuten siihen, meikkaatko, käytkö teatterissa, käytätkö korvakoruja jne.
Onko tuollaisia paikkoja olemassa? En ole itse kokenut, enkä kuullut kenenkään kertovan.
Kyseessä ei ole suora eikä epäsuora syytös vaan fakta, jonka jokaisen pitäisi tietää, joka tuntee edes hiukan aihetta "vallankäyttö uskonnollisissa yhteisöissä". Esim uut tarjoaa tukea niille jotka ovat joutuneet tämän tai jonkun muun uskonnollisen vallankäytön muodon uhreiksi ja heidän kokemuksiaan kuuntelemalla saa ensikäden tietoa asiasta.
Suomessa on monenlaisia uskonnollisia yhteisöjä, eikä läheskään kaikilla ole "puhtaat jauhot pussissa". Tämä kannattaa tiedostaa, kun lähtee etsimään itselleen seurakuntaa ja tuolle etsijälle kommenttini tarkoitin ja tietysti kaikille muillekin etsijöille.
-Suomessa on monenlaisia uskonnollisia yhteisöjä, eikä läheskään kaikilla ole "puhtaat jauhot pussissa". Tämä kannattaa tiedostaa, kun lähtee etsimään itselleen seurakuntaa ja tuolle etsijälle kommenttini tarkoitin ja tietysti kaikille muillekin etsijöille.
Ok, ymmärrän nyt vilpittömän huolesi.
Minä kuitenkin luotan siihen, että jos vilpittömin mielin etsii Jumalan valtakuntaa, niin varmasti Jumala auttaa ja ohjaa omiensa luo.
Kyllä! Jos haluaa tietää enemmän siitä miten me uskomme, niin kannattaa lukea sieltä