Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Mitäpä jos tämä nainen on oikeassa?

Vierailija kirjoitti:

Niin mutta jos sinä vl olet silti mennyt julistamaan hänen synnit anteeksi vaikka et tiedäkään (etkä voisi mitenkään edes tietää), ettei hän aidosti kadu, niin hän on nyt saanut pelastukseen tarvittavan vl synninpäästön ja sille ei Jumalakaan mahda mitään vaan tämä tyyppi livahtaa taivaaseen. Sinun logiikan mukaan.

 

 

Ei, olet käsittänyt väärin. Ihminen on vain Jumalan välikappaleena. Ei Jumalaa voi huijata. Jos minä saarnaan hyväuskoisena synnit anteeksi, niin Jumala kyllä näkee oikean sydämen tilan.

Niin eli oikea sydämen tila on tärkeämpi kuin vl saarna. Jos jompikumpi saa jäädä puuttumaan niin se on vl saarna. Väärää sydämen tilaa ei pelasta vl saarnaakaan. Oikean sydämen tilan taas Jumala näkee aina, riippumatta siitä saarnaako joku vai ei kukaan.

NELJÄS lapsi tulossa, O&E ovat nuoria. Mielestäni he hoitavat (ainakin videoiden perusteella) lapsia hyvin ja ovat lapsille läsnä. Ja puhuvat myös toisilleen kauniisti. On hienoa, että nuorena tehdään lapsia. Toki mietin, miten E:n keho kestää noin lyhyellä välillä olevat raskaudet. (esim. laskeumat, erkaumat, raudanpuute...) Mutta uskon, että näitä asioita seurataan neuvolassa!

Nyt lähtivät Olle ja Eeva kaksin Kroatian matkalle. Eeva niin kalpeana junassa.

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähtivät Olle ja Eeva kaksin Kroatian matkalle. Eeva niin kalpeana junassa.

Siis ilman pienimpää? Eikö suositukset sano, että vanhemmat sais olla erossa öitä lapsesta saman verran kuin ikävuosia? Vauvasta nolla yötä, 1v yks yö jne. Siis esim. vauva ei pysty käsittämään erillisyyttä äidistä/vaki hoitajasta, vaan kokee hätää jos ei säännöllisesti ole sen vakihoitajan luona. 

Itsekkyyttähän tuo on jos ei oteta edes pienintä mukaan. 

En ikimaailmassa jättäisi vauvaa muiden hoitoon jos lähtisin lomalle, vauvalle ei voi edes järjellisesti selittää missä äiti ja isä on, toisin kuin vaikka 4v lapselle. Ihan kamala jo ajatuksena. Katsoisin, että sillon mulla on liikaa lapsia jos en jaksa vauvaa edes itse hoitaa. Sairastumiset jne on eri asia, niille ei voi mitään.

Vierailija kirjoitti:

En ikimaailmassa jättäisi vauvaa muiden hoitoon jos lähtisin lomalle, vauvalle ei voi edes järjellisesti selittää missä äiti ja isä on, toisin kuin vaikka 4v lapselle. Ihan kamala jo ajatuksena. Katsoisin, että sillon mulla on liikaa lapsia jos en jaksa vauvaa edes itse hoitaa. Sairastumiset jne on eri asia, niille ei voi mitään.

Enkä jättäisi edes taaperoa muille. Vain vanhemman lapsen, joka ymmärtää asioita.

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

Ollen instastooreissa ovat kaksin Eevan kanssa junassa ja sanovat, että nyt alkaa reissu. En usko, että lapset ovat mukana.

Vierailija kirjoitti:

vl-oppi opettaa alle kymmenvuotiaita lapsia ajattelemaan, että ne naapurin lapset joiden kanssa leikkii ei ole uskovaisia

 

Tässä olet väärässä. Nimenomaan opetetaan että kaikki lapset ovat uskovaisia. 

Hyvä kun laitatte näitä käsityksiänne, niin on mahdollisuus korjata ne oikeiksi <3

Vl-oppi opettaa, että kaikki lapset ovat uskovaisia. Mutta se ikäraja onkin kinkkisempi juttu. Vl-silmin pieni lapsi (vauva/taapero) on uskovainen aina. Mutta isompi lapsi ei, koska ei ole tehnyt ratkaisua kääntymisestä. 

Vierailija kirjoitti:

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

https://www.paivamies.fi/aiemmat-blogit/omakohtainen-usko-6.42.802.9e69…;

Vaikka tuo on nopea lukea :)

Vierailija kirjoitti:

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

Höpö höpö. Taas yritetään kieltää ihmisen kokemusta. Voisit käydä tekemässä kyselyn vl-ihmisiltä ja kysyä onko ne 10v naapurin tenavat vielä uskovaisia. Suurin osa ei vastaisi ainakaan "on varmasti". Näissä on ihan oikeasti ollut näin jyrkkiä näkemyksiä, en ole käsittänyt mitään väärin. Sulla on joku ongelma ettet pysty myöntämään mitä negatiivista vl-liikkeeseen liittyvää todeksi. Ei sun maailma mene rikki vaikka myöntäisit totuuden silloinkin kun se on ruma. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

https://www.paivamies.fi/aiemmat-blogit/omakohtainen-usko-6.42.802.9e69…;

Vaikka tuo on nopea lukea :)

Linkki uudestaan

https://www.paivamies.fi/aiemmat-blogit/omakohtainen-usko-6.42.802.9e69…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

https://www.paivamies.fi/aiemmat-blogit/omakohtainen-usko-6.42.802.9e69…;

Vaikka tuo on nopea lukea :)

Linkki ei aukea enkä ehdi nyt lukea, mutta vl-liikkeeseen on tullut sellainen tapa, että yritetään pestä menneisyyden virheitä selittämällä, että silloin mentiin vikaan mutta ei me niin oikeasti ajatella. Monessa asiassa. Kaikella rakkaudella. Onko tää liike sitten ollut ikinä oikeassa kun tuntuu, että aina on joku asia käsitetty väärin ja milloin oltu väärässä hengessä ja ties mitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

Höpö höpö. Taas yritetään kieltää ihmisen kokemusta. Voisit käydä tekemässä kyselyn vl-ihmisiltä ja kysyä onko ne 10v naapurin tenavat vielä uskovaisia. Suurin osa ei vastaisi ainakaan "on varmasti". Näissä on ihan oikeasti ollut näin jyrkkiä näkemyksiä, en ole käsittänyt mitään väärin. Sulla on joku ongelma ettet pysty myöntämään mitä negatiivista vl-liikkeeseen liittyvää todeksi. Ei sun maailma mene rikki vaikka myöntäisit totuuden silloinkin kun se on ruma. 

 

Päinvastoin. Olen varma uskovaiset pitävät kyllä 10-vuotiaita pääsääntöisesti lapsuuden uskossa olevina. 

Mutta sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. En voi mitään sille, jos et voi luottaa minun sanaani, mutta kehotan kysymään vaikka joltain puhujalta. Tai vaikka laita sähköpostia srk:lle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpa jokainen vl lukisi tämän Laestadiuksen saarnan, kuvaa hyvin miten eri tavalla hän ajatteli asioista kun vertaa nykyiseen srk-lestadiolaisuuteen.

https://www.laestadiusarkivet.se/1844-01_Visitationspredikan_Sorsele_LL…

 

On "synti ja häpeä" ja suuri vääryys, että liikkeen nimessä on Laestadiuksen nimi. Hänen saarnat ja nykyiset vl saarnat on niin kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Liikkeen ei pitäisi käyttää hänen nimeään.

Kerrotko tietämättömälle, missä kohden ne eli saarnat noin kovasti poikkeavat toisistaan?

Odotan vastausta, kiinnostaa kovasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silti "tiesin" jo ettei ne ole uskovaisia, vaikka en sinänsä ajatellut asiaa kovin paljon

 

Juuri tuo kertoo sen, että olet jo lapsena valitettavasti käsittänyt asian väärin. 

yritän keretä etsiä jonkun artikkelin vaikka Päivämiehestä, kun sun on vaikea luottaa minuun

https://www.paivamies.fi/aiemmat-blogit/omakohtainen-usko-6.42.802.9e69…;

Vaikka tuo on nopea lukea :)

Linkki ei aukea enkä ehdi nyt lukea, mutta vl-liikkeeseen on tullut sellainen tapa, että yritetään pestä menneisyyden virheitä selittämällä, että silloin mentiin vikaan mutta ei me niin oikeasti ajatella. Monessa asiassa. Kaikella rakkaudella. Onko tää liike sitten ollut ikinä oikeassa kun tuntuu, että aina on joku asia käsitetty väärin ja milloin oltu väärässä hengessä ja ties m

Eriseurat ja eksytykset ovat Raamatussaki, tässä yksi kohta

1. Kor. 11:19 Sillä eriseurojen täytyykin olla teidän keskuudessanne, että ne, jotka kestävät koetuksen, tulisivat ilmi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kasvoin vl-liikkeessä tuntien välillä aikamoista helvetinpelkoa? Lapsethan on uskovaisia, joten nyt ei käy perusteeksi, että ei ollut Pyhää Henkeä. Ja vl-logiikan mukaan, koska istuin lähes joka viikko seuroissa ja kuulin synninpäästönkin niin olin varmasti oikealla tavalla uskomassa. Kyllä se vl-oppi sen pelon aiheutti, jotain siinä on pielessä. Vasta kun aloin tutkia asioita vähän laajemmin niin kristinusko avautui ihan eri tavalla, se todella vapauttaa. Voin ottaa synninpäästön vl-ihmiseltä, mutta en tule uskomaan sitä seurakuntaoppia, se on ihan puppua. 

Kuulostaa siltä että olet ollut herkkä lapsi, joka on käsittänyt asioita väärin. Aikuisten (vanhempien) olisi pitänyt tuo nähdä ja selittää asiaa sinulle. Lasten on Jumalan valtakunta <3

Silloin voi sanoa vanhemmilla olevan "liikaa lapsia" jos lapset jäävät heille niin vieraiksi, etteivät vanhemmat tiedä, mitä kukin lapsista sisimmässään miettii ja uskoo niinkin isoista ja pelottavista asioista kuin kuoleman jälkeisyys, taivaaseen pääseminen, kadotus...

Kamalaa aina kuulla, miten perheissä on niin pienet lapset jääneet niin lohduttoman yksin niin isojen ja pelottavin asioiden kanssa. Eikä siinä auta se, että on se "sisarusparvi, jossa ei koskaan ole yksin". Vanhempien vastuu on näissä asioissa ihan suunnaton. Varsinkin herkät lapset on niin suuressa vaarassa traumatisoitua.

Vierailija kirjoitti:

Niin mutta jos sinä vl olet silti mennyt julistamaan hänen synnit anteeksi vaikka et tiedäkään (etkä voisi mitenkään edes tietää), ettei hän aidosti kadu, niin hän on nyt saanut pelastukseen tarvittavan vl synninpäästön ja sille ei Jumalakaan mahda mitään vaan tämä tyyppi livahtaa taivaaseen. Sinun logiikan mukaan.

 

 

Ei, olet käsittänyt väärin. Ihminen on vain Jumalan välikappaleena. Ei Jumalaa voi huijata. Jos minä saarnaan hyväuskoisena synnit anteeksi, niin Jumala kyllä näkee oikean sydämen tilan.

Aivan. Mitä merkitystä niillä sinun sanoillasi silloin on?