Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (4290)
Hieman aihetta sivuten, Mari Leppänen juuri nyt MTV3 kanavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt kerää yhdet jos toiset alapeukut, mutta sitä odotellessa.
Usein kuulee lestadiolaisten sanovan, miten muilla on heitä kohtaan ennakkoluuloja. Monissa tilanteissa lestadiolaiset kuitenkin käpertyvät tiiviisti sen oman rauhanyhdistyksen ympärille, eivätkä ota osaa esimerkiksi laajemmin kotipaikkakunnan ev.lut. seurakunnan toimintaan. Poikkeuksena seurakunnat, joissa on lestadiolainen pappi, hänen toimittamiin jumalanpalveluksiin tullaan.
Itse uskon, että näitä ennakkoluuloja olisi vähemmän, jos lestadiolaiset eivät olisi vain omassa porukassaan, vaan tulisivat esimerkiksi seurakunnassa osaksi laajempaa yhteisöä. On vaikea tutustua toisiin, jos ei koskaan osallistu mihinkään yleiseen tilaisuuteen. Eikä se vastaus voi olla se, että "tervetuloa rauhanyhdistykselle seuroihin katsomaan ja keskustelemaan, että olemme ihan tavallisia ihmisiä". Kyllä sen pitäisi lähteä siitä, että
Vaikutat mukavalta ihmiseltä ja puhut kyllä asiaa. Enemmän pitäisi kirkossa käydä.
Helposti vaan laiskuus iskee, kun kuitenkin kerran viikossa yleensä käy seuroissa sanan kuulossa, niin toinen reissu kirkkoon jää tekemättä :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt kerää yhdet jos toiset alapeukut, mutta sitä odotellessa.
Usein kuulee lestadiolaisten sanovan, miten muilla on heitä kohtaan ennakkoluuloja. Monissa tilanteissa lestadiolaiset kuitenkin käpertyvät tiiviisti sen oman rauhanyhdistyksen ympärille, eivätkä ota osaa esimerkiksi laajemmin kotipaikkakunnan ev.lut. seurakunnan toimintaan. Poikkeuksena seurakunnat, joissa on lestadiolainen pappi, hänen toimittamiin jumalanpalveluksiin tullaan.
Itse uskon, että näitä ennakkoluuloja olisi vähemmän, jos lestadiolaiset eivät olisi vain omassa porukassaan, vaan tulisivat esimerkiksi seurakunnassa osaksi laajempaa yhteisöä. On vaikea tutustua toisiin, jos ei koskaan osallistu mihinkään yleiseen tilaisuuteen. Eikä se vastaus voi olla se, että "tervetuloa rauhanyhdistykselle seuroihin katsomaan ja keskustelemaan, että olemme ihan tavallisia ih
Jollakin viikolla voisi valita sen jumalanpalveluksen seurojen sijasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En kuitenkaan usko että ehkäisy lopettaisi yhtäkkiä perheen ongelmat. Mutta mun on helppo sanoa, kun ei ole itsellä ollut tuollaista (on 8 lasta)."
Kyllä se lopettaa jos se uupumus johtuu lastenhoidosta. Lapset kasvaa ja kun ei synny enää uusia niin vanhemmilla alkaa voimat palata. Lisäksi ei ole moraalisesti oikein tuoda aina vaan lisää lapsia perheeseen, jossa on henkistä/fyysistä väkivaltaa. Huom. jo jatkuva lapsille raivoaminen on henkistä väkivaltaa.
Entäs jos ei jaksa hoitaa sitä yhtä lasta? Pitääkö antaa adoptioon?
Täällä on usein aloituksia muilta kuin vl-äideiltä, miten ei jaksa.Samaa mieltä sun kans olen tuosta raivoamisesta!
Niin on, ja tästä päästään siihen määritelmään mitä hyvä vanhemmuus on. Vl:illä se usein on sitä, että ainakin melkein kaikki lapset selviää aikuisiksi hengissä. Aika monelle valtaväestössä taas hyvän vanhemmuuden kriteerit sisältävät yliopiston perusopintojen verran tietoa kehityspsykologiasta, monipuolisia harrastusvirikkeitä jne. Täällähän pitkään kehuttiin sitä lestadiolaisisää, joka kertoi Päivämiehessä kuinka siellä miehet osallistuu tavallista enemmän lastenhoitoon. Esimerkkeinä tästä osallistuvasta isyydestä oli että osaa vaihtaa vaippoja ja laittaa murot kuppiin eli kehuskeli että lapset saavat aina ainakin jotain ruokaa. Wow.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vielä sellaiselle, jota kiinnostaa:
Kun päivittäin sivun, oli viestejä 20 vähemmän. Eli ainakin sen verran poistui viestejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun päivittäin sivun, oli viestejä 20 vähemmän. Eli ainakin sen verran poistui viestejä.
Ja nyt poistui vielä lisää, onpa kova poistotahti.
Höh, mun viesti poistettiin heti?
Huomaat varmaan itsekin, että halusit olla ilkeä:
Niin on, ja tästä päästään siihen määritelmään mitä hyvä vanhemmuus on. Vl:illä se usein on sitä, että ainakin melkein kaikki lapset selviää aikuisiksi hengissä.
Esimerkkeinä tästä osallistuvasta isyydestä oli että osaa vaihtaa vaippoja ja laittaa murot kuppiin eli kehuskeli että lapset saavat aina ainakin jotain ruokaa. Wow.
En tiedä mistään äidinkielenopesta, mutta olen se joka kirjoitti että kaikissa yhteisöissä on hyviä ja huonoja kasvattajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Inhottavaa, kun taas annetaan vastausviestit poistamalla sellainen kuva ettei vl:t edes vastaa
Harmi jos ei ollu teille tuttu käsite. Kandee googlata
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/91833162-d231-4089-ac04-18b10a8b3e79
Tässä ketjussa on niin kovasti paasattu ja paheksuttu 14-vuotiaita tyttöjä, jotka elävät moraalittomasti ja joka viikko on uusi poikaystävä. Kun kukaan ei jaksa välittää vaan pitää sitä vaan paheksuttavaa hor*iluna, niin tällaista jälkeä syntyi Oulun alueella.
Uhri on siis 13-vuotias lievästi kehitysvammainen tyttö, joka päätyi kahdeksan aikuisen miehen hyväksikäyttämäksi.
Eläkää niin että kehtaatte itteänne peilistä kattoa. Tämänkin kanssa saa asianomaiset elää lopun elämäänsä, seuraavaan en ota kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inhottavaa, kun taas annetaan vastausviestit poistamalla sellainen kuva ettei vl:t edes vastaa
Ryhmä vl:iä käy poistattamassa täällä joka yö melkein kaikki päivän aikana kirjoitetut viestit. Siinä on sitten taas vl:illä ihmettelemistä, että miksi ihmeessä valtaväestö pitää heitä kummallisina ja outoina. No esimerkiksi tästä syystä. Ja kyllä, kollektiivinen häpeä lankeaa näistä poistoistakin koko ryhmälle.
Kummallista, jos he juuri vl-viestit poistattavat. Minä taas luulen että poistattajia on puolin ja toisin
Siltä vaikuttaa, että viestien poistattajia on molemmin puolin. Välillä ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, kun keskustelusta katoilee osa viesteistä ennenkuin ehtii vastaamaan ja joskus jo ennenkuin ehtii edes lukemaan. Jonkun toisen viestistä vain voi päätellä, että jotain jäi näkemättä kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/91833162-d231-4089-ac04-18b10a8b3e79
Tässä ketjussa on niin kovasti paasattu ja paheksuttu 14-vuotiaita tyttöjä, jotka elävät moraalittomasti ja joka viikko on uusi poikaystävä. Kun kukaan ei jaksa välittää vaan pitää sitä vaan paheksuttavaa hor*iluna, niin tällaista jälkeä syntyi Oulun alueella.
Uhri on siis 13-vuotias lievästi kehitysvammainen tyttö, joka päätyi kahdeksan aikuisen miehen hyväksikäyttämäksi.
Eläkää niin että kehtaatte itteänne peilistä kattoa. Tämänkin kanssa saa asianomaiset elää lopun elämäänsä, seuraavaan en ota kantaa.
Missä lapsen vanhemmat oli?
Äiti taisi olla vähän samaa keva-kaliiperia ja kertoi sosiaalityöntekijöille, että lapsi jätetään yksin viikonlopuiksi ja että ei ole huolissaan aikuisen miehen kanssa seurustelusta. Ei kiinnostanut lasua.
Vierailija kirjoitti:
Aika hurjalta kuulostaa. Eli joku vl on dissanut tätä hyväksikäytettyä tyttöä?? Uskomatonta!
Täältä poistuu nää viestit sitä tahtia että en ole ehtinyt noita viestejä edes lukea.
Ei tietenkään ole puhuttu juuri tästä nimenomaisesta tytöstä vaan ihan yläkouluikäisten tyttöjen seksihurjasteluista yleisesti. Mutta kuvio on juuri tämä sama, ja sen voi todentaa kysymällä keneltä tahansa tutulta yläkoulunopettajalta. Eli nimenomaan ne pahnanpohjimmaiset tytöt (lievästi kehitysvammaiset, laajoista oppimisvaikeuksista kärsivät, eivät ole sosiaalisesti taitavia, ovat yksinäisiä ja vailla turvallisia aikuisia ja ylipäätään seuraa) ovat niitä, jotka päätyvät joko seurustelemaan tosi monen kanssa tai porukalla hyväksikäytetyiksi. Riippuu siltä jolta kysyy, onko tuo monen kanssa seurustelu ja porukan hyväksikäyttämäksi joutuminen yksi ja sama vai kaksi eri asiaa.
Pointti oli siinä, että näiden pahnanpohjimmaisten tulee olla meidän kaikkien erityisessä suojeluksessa, ei paheksunnan ja naureskelun kohde. Jälkimmäinen on edelleenkin ainakin Oulun alueella valitettavan yleinen asenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hurjalta kuulostaa. Eli joku vl on dissanut tätä hyväksikäytettyä tyttöä?? Uskomatonta!
Täältä poistuu nää viestit sitä tahtia että en ole ehtinyt noita viestejä edes lukea.
Ei tietenkään ole puhuttu juuri tästä nimenomaisesta tytöstä vaan ihan yläkouluikäisten tyttöjen seksihurjasteluista yleisesti. Mutta kuvio on juuri tämä sama, ja sen voi todentaa kysymällä keneltä tahansa tutulta yläkoulunopettajalta. Eli nimenomaan ne pahnanpohjimmaiset tytöt (lievästi kehitysvammaiset, laajoista oppimisvaikeuksista kärsivät, eivät ole sosiaalisesti taitavia, ovat yksinäisiä ja vailla turvallisia aikuisia ja ylipäätään seuraa) ovat niitä, jotka päätyvät joko seurustelemaan tosi monen kanssa tai porukalla hyväksikäytetyiksi. Riippuu siltä jolta kysyy, onko tuo monen kanssa seurustelu ja porukan hyväksikäyttämäksi joutuminen yksi ja sama vai kaksi eri as
No hyvä sentään. Meinasi olla jo koetuksella usko ihmisyyteen. Minulla on itselläni kehitysvammainen lapsi. Tosi ikävä kuulla että on tuollsista naureskelua :(
Kumma kyllä tässä keskustelussa juuri valtaväestön edustajat on ihmetelleet, miten Luojan lapset -pariskunnan mies on osallistuva isä. On jopa arveltu, että on varmaan jokin poikkeusyksilö.
Niin varmasti on, jos Päivämiehessä kehutaan että murot kuppiin ja kyky vaihtaa vaippoja kertoo tavanomaista enemmän osallistuvasta isästä. Toivottavasti nuorempi polvi on tasa-arvoisempaa.
Saako lainata tähän Olof Palmea? Hän puhui jo 1980-luvulla, että hän ei halua puhua äideistä ja isistä vaan vanhemmuudesta. Ruotsi on ollut näissä asioissa Suomea paljon edellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kyllä tässä keskustelussa juuri valtaväestön edustajat on ihmetelleet, miten Luojan lapset -pariskunnan mies on osallistuva isä. On jopa arveltu, että on varmaan jokin poikkeusyksilö.
Niin varmasti on, jos Päivämiehessä kehutaan että murot kuppiin ja kyky vaihtaa vaippoja kertoo tavanomaista enemmän osallistuvasta isästä. Toivottavasti nuorempi polvi on tasa-arvoisempaa.
Saako lainata tähän Olof Palmea? Hän puhui jo 1980-luvulla, että hän ei halua puhua äideistä ja isistä vaan vanhemmuudesta. Ruotsi on ollut näissä asioissa Suomea paljon edellä.
Kyllä tämän palstan mukaan se on poikkeus, että isä kantaa vastuuta lapsista. Täällä on jatkuvasti ketjuja, joissa väsyneet äidit ei jaksa lapsiaan eikä mies tee mitään.
On jopa vaadittu yhteiskuntaa antamaan vauvaperheille apua, että äiti saa edes joskus nukkua. Isän rool
Eletään kyllä niin eri maailmoissa ettei ole tosikaan. Tällä palstalla on vaikka minkälaisia ketjuja, ja iso osa niistä nyt on sellaisia ettei niitä varmaan kukaan ulkopuolinen jaksa lukea mutta ovat sinällään varmaan tärkeää vertaistukea niille joita asia koskettaa. Joskus olen kyllä itse lukenut ihan viihteen vuoksi niitä köyhäilyketjuja joissa valitetaan millainen ihmisoikeusloukkaus on kun saa enää 2500 € kuussa sosiaalitukina. 😁 Mutta ei varmaan kannata maailmankuvaansa muokata siltä pohjalta mitä vauvapalstalla sanotaan. Suurimmalla osalla suomalaisista on kaikki hyvin niin toimeentulon kuin jaksamisenkin kanssa, eivät he siitä tänne kirjoittele.
En osaa sanoa tämän ketjun Ollesta kun en ole koskaan mitään heidän juttujansa seurannut kun ei nekään kiinnostag. Mutta jos hän on tasavertainen vanhempi vaimonsa kanssa niin siitä respektit toki hänelle. 👍🏻
Anteeksi tämä lisäys, mutta haluan muistuttaa että velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus (myös mahdollisessa hyväksikäyttötapauksissa) on lain mukaan kaikilla heillä, jotka työskentelevät:
opetustoimessa, sosiaali- ja terveydenhuollossa tai lasten päivähoidossa, nuorisotoimessa, poliisitoimessa, Rikosseuraamuslaitoksessa, palo- ja pelastustoimissa, sosiaalipalvelussa tai terveydenhuollon palvelussa, opetusta tai koulutusta järjestävässä tahossa, seurakunnassa tai uskonnollisessa yhdyskunnassa, kansainvälisen suojelun tai ihmiskaupan uhrien vastaanottokeskuksessa tai järjestelykeskuksessa, hätäkeskuksessa, koululaisten aamu- tai iltapäivätoiminnassa, tullissa, rajavartiolaitoksessa, ulosottoviranomaisessa, KELA:ssa.
Tällaisiin tapauksiin tulee puuttua, ei paheksua tai naureskella sille.
Vl-liikkeessä ollaan niin totuttuja omaan narratiiviin uskosta, että suurin osa ei ihan oikeasti näe sen narratiiviin ulkopuolelle. Sama on monissa muissa uskonnollisissa yhteisöissä, kyllähän se oma ajattelu nyt on suurin totuus. Ymmärrän tämän hyvin, been there done that ja sillä lailla. Minusta jokaisella pitäisi olla sen verran nöyryyttä, ettei pidä omaa ajattelua tai oman yhteisön ajattelua automaattisesti totuutena. Kannattaa katsoa avoimin mielin ja miettiä eri vaihtoehtoja. Se on jopa huvittavaa millä varmuudella monet uskonnolliset ihmiset tietää opilliset totuudet ihan pienintä nyanssia myöten. Sitten kaikki vähänkään ristiriitainen ajatus tai raamatun kohta ohitetaan sulavasti. Oikeastaan, voihan olla ettei moni lue senkään takia raamattua, saattaisi tulla liian hankalia ajatuksia ja ihmiset on mukavuudenhaluisia.