Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7596)
Vielä kun löytäisitte yhdenkin viestin, jossa sanotaan, että kuuluminen vl-liikkeeseen pelastaa. Mutta ette löydä, kun niin ei ole yhtään kertaa kirjoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Teidän mielestä teemme väärin, kun yritämme rakastaa totuudessa. Jumalan sana on kaksiteräinen miekka - lain terä satuttaa (kuten huomaatte). Sitten tulee tarve evankeliumille.
Rakasta vain totuudessa. Muista siis, ettei ihmiset voi päättää Jumalan valtakunnan rajoja. Tämä ei ole ihmisten käsissä.
Juuri näin! https://srk.fi/fi/nain-me-uskomme/
KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.
Vierailija kirjoitti:
Arvasin, että luetun ymmärtäminen on monella täällä heikkoa. Kirjoitin: - En aliarvioi teologian maisterin koulutusta, mutta JOS se on pelkkää kirjaviisautta ilman Pyhän Hengen ohjausta, se on vain kirjaviisautta. -
Näin aamutuimaan tuli jo täyslaidallinen monesta suunnasta ja minun kommenttini takia koko vl-yhteisö sai huutia. Eli en kohdistanut sanomaani ko. kommentoijaan enkä sanonut, että teologian maisteri on automaattisesti osaton Pyhästä Hengestä. Enhän? Tarkoitin sanoa, että kukaan ei tule kirjaviisaudella autuaaksi vaan uskon kautta. Voi olla kirjaviisas ja uskovainen mutta ensin mainittu ei pelasta, vaikka monet siihen luottavat.
Jämsän opiston rehtori on koulutukseltaan teologian tohtori, hän piti jälleen hyvän ja mielenkiintoisen puheen suviseuroissa. Ei hän olisi pystynyt vastaavaa puhetta pitämään ilman koulutustaan, koska hänellä ei olisi ollut tietoa. On tärkeää aidosti ymmärtää raamatun tekstejä, kontekstia, erilaisia käännöksiä jne. Erityisen tärkeää jos raamattua selittää muille ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Teidän mielestä teemme väärin, kun yritämme rakastaa totuudessa. Jumalan sana on kaksiteräinen miekka - lain terä satuttaa (kuten huomaatte). Sitten tulee tarve evankeliumille.
Rakasta vain totuudessa. Muista siis, ettei ihmiset voi päättää Jumalan valtakunnan rajoja. Tämä ei ole ihmisten käsissä.
Juuri näin! https://srk.fi/fi/nain-me-uskomme/
KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.
&nbs
Kilvottelevat samankaltaisessa uskossa, eli noudattavat vl-liikkeen keksimiä sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
H. S. 12.7.2025
Lukekaapa, millaista kohtelua saivat osakseen ne ( vain) tarroja laittaneet nuoret Suviseuroilla? Käpyjen heittelyä, solvauksia, kiviä teltan kattoon. Vaikka mitä.
Ja ri. Ei ole kyse muutamasta mätämunasta. Ei lapsista. Kyllä se kuvastaa koko yhteisöä.
No, ei yllätä. Valitettavasti.
Jane tarrat. Kuin jokaisen huoneentauluja. Jumsala armahtaa uupunutta.
Eipä oikein osu näihin käpyjen heittelijöihin seuraavat tuntomerkit: Hengen hedelmää sen sijaan ovat rakkaus, ilo ja rauha, kärsivällisyys, lempeys ja hyvyys sekä uskollisuus, maltti ja itsehillintä.
Tämäpä se jälleen osoittaa, jokaisen pitäisi ensisijaisesti keskittyä oman sieluntilan tarkasteluun.
Taisi olla tarratoimikunnan agendalla työntyä suviseuroihin häiritsemään (provosoimaa )tietäen, että 90000 ihmisen joukossa on AINA joitakuita, jotka provosoituu. Sitten päästään uhriutumaan valtamedioissa ja vl-liike saa taas p*skamyrskyn ja halveksuntaa, vaikka valtaosa seuravieraista jätti tarraporukan täysin huomiotta.. ja rauhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun löytäisitte yhdenkin viestin, jossa sanotaan, että kuuluminen vl-liikkeeseen pelastaa. Mutta ette löydä, kun niin ei ole yhtään kertaa kirjoitettu.
Kaikki tietää, että niin vl-liikkeessä todellisuudessa ajatellaan. Miksi kieltää asia? Siksikö, että tietää itsekin asettuvansa silloin tuomarin asemaan ja tekevänsä väärin? Asia ei ikään kuin ole totta jos sitä ei myönnä.
Vierailija kirjoitti:
H. S. 12.7.2025
Lukekaapa, millaista kohtelua saivat osakseen ne ( vain) tarroja laittaneet nuoret Suviseuroilla? Käpyjen heittelyä, solvauksia, kiviä teltan kattoon. Vaikka mitä.
Ja ri. Ei ole kyse muutamasta mätämunasta. Ei lapsista. Kyllä se kuvastaa koko yhteisöä.
No, ei yllätä. Valitettavasti.
Jane tarrat. Kuin jokaisen huoneentauluja. Jumsala armahtaa uupunutta.
Miten mainittu toiminta kuvastaa koko yhteisöä? On kyllä rajoittunut ajattelutapa, jos noin ajattelee. Ei asia ole niin yksinkertainen tai mustavalkoinen kuin media ja vauvapalsta antavat ymmärtää. Annetaan tutkijoiden tutkia asia loppuun asti ja tuomitaan sitten. Ei jaeta välituomioita.
Mainitut teot tuomitsen tietenkin. Mutta tekijäthän eivät vielä ole yleisesti tiedossa. Mutta sekin selviää aikanaan. 🙏
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paavalista sen verran, että hän ei ajatellut kirjoittavansa tulevia Raamatun tekstejä. Hän kirjoitti kirjaimellisesti kirjeitä seurakunnille. Kirkolliskokous päätti myöhemmin, että näitä kirjeitä otetaan Raamatun kaanoniin. Paavalin aikaan Raamattu oli vanha testamentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
H. S. 12.7.2025
Lukekaapa, millaista kohtelua saivat osakseen ne ( vain) tarroja laittaneet nuoret Suviseuroilla? Käpyjen heittelyä, solvauksia, kiviä teltan kattoon. Vaikka mitä.
Ja ri. Ei ole kyse muutamasta mätämunasta. Ei lapsista. Kyllä se kuvastaa koko yhteisöä.
No, ei yllätä. Valitettavasti.
Jane tarrat. Kuin jokaisen huoneentauluja. Jumsala armahtaa uupunutta.
Eipä oikein osu näihin käpyjen heittelijöihin seuraavat tuntomerkit: Hengen hedelmää sen sijaan ovat rakkaus, ilo ja rauha, kärsivällisyys, lempeys ja hyvyys sekä uskollisuus, maltti ja itsehillintä.
Tämäpä se jälleen osoittaa, jokaisen pitäisi ensisijaisesti keskittyä oman sieluntilan tarkasteluun.
VL -ihmisetkin ovat vain ihmisiä ja saattavat provosoitua, kun heitä provosoidaan. Mitähän tapahtuisi, jos vl-porukka menisi pride-kulkueeseen jakamaan omia teesejään ja arvostelemaan homosuhteita, joita pidetään vääränä??? Miettikääpä sitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä raamattu antaa "oikeille uskoville" luvan provosoitua? Ei missään. Hengen hedelmää sen sijaan ovat rakkaus, ilo ja rauha, kärsivällisyys, lempeys ja hyvyys sekä uskollisuus, maltti ja itsehillintä.
Synnitön heittäköön ensimmäisen kävyn.
Vierailija kirjoitti:
Arvasin, että luetun ymmärtäminen on monella täällä heikkoa. Kirjoitin: - En aliarvioi teologian maisterin koulutusta, mutta JOS se on pelkkää kirjaviisautta ilman Pyhän Hengen ohjausta, se on vain kirjaviisautta. -
Näin aamutuimaan tuli jo täyslaidallinen monesta suunnasta ja minun kommenttini takia koko vl-yhteisö sai huutia. Eli en kohdistanut sanomaani ko. kommentoijaan enkä sanonut, että teologian maisteri on automaattisesti osaton Pyhästä Hengestä. Enhän? Tarkoitin sanoa, että kukaan ei tule kirjaviisaudella autuaaksi vaan uskon kautta. Voi olla kirjaviisas ja uskovainen mutta ensin mainittu ei pelasta, vaikka monet siihen luottavat.
Mutta miksi edes menet epäilemään avoimesti ääneen, että onko toisella Pyhää Henkeä ja uskoa? Miksi ei voi automaattisesti ajatella, että todennäköisesti on. Eihän lestadiolaisellekaan tulla ensitöikseen sanomaan, että sinä et sitten varmaan usko Jumalaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"VL -ihmisetkin ovat vain ihmisiä ja saattavat provosoitua, kun heitä provosoidaan. "
Efesolaiskirje:
Suuttukaa, mutta älkää tehkö syntiä älkääkä antako auringon laskea vihanne ylle. Älkää antako tilaa Paholaiselle. Varkaan on lakattava varastamasta ja ryhdyttävä ahkerasti rehelliseen työhön, jotta voisi auttaa tarvitsevia. Älkää päästäkö suustanne pahoja sanoja, vaan puhukaa rakentavasti, niin että kuulijoille jää hyvä mieli. Älkääkä tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle. Henki on kuin sinetti, jolla Jumala merkitsee teidät omikseen lunastuksen päivää varten.
Hävittäkää itsestänne kaikki katkeruus, raivo, viha, riita, pilkka ja kaikenlainen pahuus. Kohdelkaa toisianne hyvin, lempeästi ja anteeksiantavasti, niin kuin Jumalakin on antanut teille anteeksi Kristuksen myötä.
Jeesus:
Olette kuulleet sanonnan: Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi. Mutta minä sanon teille: Rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka vainoavat teitä. Niin teistä tulee taivaallisen Isänne lapsia. Hänen aurinkonsa nousee hyville ja pahoille, ja hän antaa sadetta oikeamielisille ja jumalattomille. Mitä ansiota saisitte, jos rakastaisitte vain niitä, jotka rakastavat teitä? Eivätkö tullimiehetkin tee niin? Ja mitä ihmeellistä siinä on, jos tervehditte vain ystäviänne? Eivätkö vierasuskoisetkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin taivaallinen Isännekin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun löytäisitte yhdenkin viestin, jossa sanotaan, että kuuluminen vl-liikkeeseen pelastaa. Mutta ette löydä, kun niin ei ole yhtään kertaa kirjoitettu.
Kaikki tietää, että niin vl-liikkeessä todellisuudessa ajatellaan. Miksi kieltää asia? Siksikö, että tietää itsekin asettuvansa silloin tuomarin asemaan ja tekevänsä väärin? Asia ei ikään kuin ole totta jos sitä ei myönnä.
Näin. Tuota olen aina ihmetellyt. Kun luulin, että rehellisyys ja toden puhuminen on keskeinen arvo heilläkin. Luulin väärin siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmm. Pitäisikö itsekin ruveta arvioimaan vl-ihmisten uskoa esim. materiaalisen vaurauden kautta. Tuolla on uudempi mersu, aika komea omakotitalokin, pukeutuu myös merkkivaatteisiin. Selvästi ei voi olla kristitty, kristitty ei voi palvella kahta herraa, Jumalaa ja mammonaa. Totuus on kaksiteräinen miekka, en voi luopua raamatun sanan totuudesta vaikka se satuttaisi. Ehkä se sattuu jos on kerännyt paljon omaisuutta ja raha pyörittää elämää. Olisi mukava sanoa, että kaikki pääsee taivaaseen, mutta raamatun mukaan kamelin on helpompi mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä taivaaseen. Voihan se totuus sattua mutta sanon tämän rakkaudesta.
Me ei valitettavasti olla täydellisiä, vaan joudutaan päivittäin synteihin. Onneksi on armoevankeliumi.
Missä kohtaa tarroissa oli uskonnonpilkkaa vl mielestä?
Tätä hyvää mitä tahdomme, emme tee, mutta sitä pahaa, jota emme tahdo, me teemme.
Pekka Peltomäki
Jumalan sana neuvoo olemaan armollinen lähimmäisen vikoja ja virheitä kohtaan. Evankeliumista saa voimaa uskonelämään ja armahtavaista mieltä lähimmäistä kohtaan.
Jumalan luomina ihmisinä olemme saaneet luomistyön kautta omat luonteenpiirteemme, mutta jokaisella luodulla on jakamaton ihmisarvo. Kohtaamme toisiamme erilaisissa vuorovaikutustilanteissa. Aina asiat eivät mene niin kuin itse haluaisimme. Erilaisuuden hyväksyminen on monesti vaikeaa.
Armollisuus ihmisten välillä on syvästi inhimillinen ja tavoittelemisen arvoinen asia. Se tarkoittaa myötätuntoa, anteeksiantavaisuutta ja ymmärtäväisyyttä toisten puutteita, virheitä ja vaikeuksia kohtaan. Armollisuus alkaa usein itsestä. Kun hyväksyy oman keskeneräisyytensä, on helpompi olla armollinen myös toisia kohtaan. Armollisuus näkyy myös siinä, miten puhumme toisillemme ja kuinka toimimme.
Auttajan on tultava ensin autetuksi
Jumalan sana on Pyhältä Hengeltä kirjoitettu. Raamatussa on opetuksen, neuvon ja nuhteen sanat, miten meidän tulee suhtautua lähimmäiseen. Luukas toteaa: Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan. (Luuk. 6:37.) Saamme rukoilla itsellemme anteeksiantavaista mieltä: Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. (Matt. 6:1415.)
Kristityn elämään liittyy tärkeänä omakohtainen uskossa valvominen. Valvomattomuuden seurauksena on vaarana, että valvomisen painopiste siirtyy omista asioista toisten asioihin.
Jeesus opetti vertauksessa: Miten sokea voisi taluttaa sokeaa? Molemmathan siinä putoavat kuoppaan.
Jeesus opetti myös esimerkillä, miten ihminen voi olla sokea omalle toiminnalleen. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
Jeesus tarkoitti, että auttajan on tultava ensin autetuksi, jotta voi auttaa ja opettaa lähimmäistä. Kun silmäsi on terve, koko ruumiisi on valaistu. Kun silmäsi ovat huonot, ruumiisi on pimeä. (Luuk. 11:34.)
Anteeksiantamuksen valtakunta
Jumalan armo näkyi Jeesuksen toiminnassa. Hän etsi yhteyteensä ennen kaikkea sairaita ja syntisiä. Tämän vuoksi monet pahentuivat Jeesuksen toimintaan. Näin Jeesus osoitti Jumalan käsittämättömän rakkauden. Tämä rakkaus, joka tulee osaksemme ilman omaa ansiotamme, on armoa. En minä ole tullut kutsumaan hurskaita, vaan syntisiä (Matt. 9:13).
Jumalan valtakunta on maan päällä anteeksiantamuksen valtakunta. Jumala armahtaa syntinsä tuntevan ihmisen Kristuksen sovitustyön kautta. Armahdettuina syntisinä saamme evankeliumista voimaa kilvoitukseen ja armahtavaista mieltä lähimmäisiämme kohtaan: Olkaa valmiit armahtamaan, niin kuin teidän Isännekin armahtaa.
Meidän on hyvä jäädä Lutherin toteamukseen hänen selittäessään kahdeksatta käskyä lähimmäisestä: vaan puolustamme häntä, puhumme hänestä hyvää ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen (Lutherin Vähä katekismus).
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa tarroissa oli uskonnonpilkkaa vl mielestä?
esim. Tämä:
Lainaus tarratoimikunnan instatililtä:
Ehkäisyn, itsetyydytyksen ja esiaviollisen seksin synnillistäminen rikkoo seksuaalioikeuksia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me ei valitettavasti olla täydellisiä, vaan joudutaan päivittäin synteihin. Onneksi on armoevankeliumi.
Armoevankeliumi, joka yltää vain vl-ihmiseen? Eräänlaista rajattua armoa siis. Jumala on raamatun mukaan eri mieltä.
Ei tietenkään. Parannuksen armo kuuluu kaikille aidosti katuville
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Arvasin, että luetun ymmärtäminen on monella täällä heikkoa. Kirjoitin: - En aliarvioi teologian maisterin koulutusta, mutta JOS se on pelkkää kirjaviisautta ilman Pyhän Hengen ohjausta, se on vain kirjaviisautta. -
Näin aamutuimaan tuli jo täyslaidallinen monesta suunnasta ja minun kommenttini takia koko vl-yhteisö sai huutia. Eli en kohdistanut sanomaani ko. kommentoijaan enkä sanonut, että teologian maisteri on automaattisesti osaton Pyhästä Hengestä. Enhän? Tarkoitin sanoa, että kukaan ei tule kirjaviisaudella autuaaksi vaan uskon kautta. Voi olla kirjaviisas ja uskovainen mutta ensin mainittu ei pelasta, vaikka monet siihen luottavat.