Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7606)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala kutsuu, kannattaa tehdä parannus. Jos kuitenkin haluaa jatkaa synnissä elämistä, parannus ei ole todellinen.
Lainaus srk:n sivulta:
PARANNUS on mielenmuutos. Siinä katuva ihminen pyytää syntejään anteeksi ja uskovainen ihminen julistaa ne hänelle anteeksi Jumalan valtuuttamana. Keskeistä parannuksessa on se, että katuva ottaa uskolla vastaan hänelle julistetun synninpäästön. Varsinainen anteeksiantaja on Jumala, joka toimii ihmisen välityksellä ja vanhurskauttaa katuvan tällä tavoin. Parannukseen kuuluu keskeisesti synnistä luopuminen.
Mutta kun suurin osa ihmisistä ei koe synniksi esimerkiksi meikkaamista, naisten toimimista pappeina, tanssimista jne. Eivät nuo liity uskoon millään lailla.
Eivätkä ne mitään syntiä olekaan, ainakaan Raamatun muk
En ymmärrä miten näitä voi sanoa tapakulttuuriksi, kun muuta vaihtoehtoa ei ole.
Ja jos tätä tapakulttuuria ei noudata, siitä on sanktiona jopa erottaminen liikkeestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on hirveän surullista, miten vl-liike rajaa uskon vain tietyllä tavalla eläville.
Itse ajattelen, että monenlaiset ihmiset ovat uskovia. Esimerkiksi vaikeasta päihdeongelmasta kärsivä voi olla hyvin syvästi uskovainen, vaikka hän joisi ja elämä olisi mennyt kurjia polkuja. Tai esimerkiksi hyvin voimakkaasti laittautuva (runsaasti meikkaava, hiuksia ja kynsiä laittava, paljastavasti pukeutuva) ihminen voi olla uskovainen. Ei siinä ole kyse ulkoisista asioista eikä lopulta muustakaan kuin siitä, haluaako ihminen uskoa Jeesukseen Vapahtajanaan. Ei ihmiseltä edellytetä täydellisyyttä, vaan uskoa.
Muutaman päivän keskustelu on ollut asiallista. Eikö suviseurat ala vasta tänään, mikä lie syynä syynä että näin hyvissä ajoin keskustelu siistiytyi
Myös ennen suviseurat on vähentäneet tämän ketjun trollaamista, mutta ainakin nyt vaikuttaa että on näkynyt jo muutaman päivän.
Vierailija kirjoitti:
Muutaman päivän keskustelu on ollut asiallista. Eikö suviseurat ala vasta tänään, mikä lie syynä syynä että näin hyvissä ajoin keskustelu siistiytyi
Myös ennen suviseurat on vähentäneet tämän ketjun trollaamista, mutta ainakin nyt vaikuttaa että on näkynyt jo muutaman päivän.
Tämäkin on poikkeuksellista, etten sekunnissa saanut alapeukkua.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hirveän surullista, miten vl-liike rajaa uskon vain tietyllä tavalla eläville.
Itse ajattelen, että monenlaiset ihmiset ovat uskovia. Esimerkiksi vaikeasta päihdeongelmasta kärsivä voi olla hyvin syvästi uskovainen, vaikka hän joisi ja elämä olisi mennyt kurjia polkuja. Tai esimerkiksi hyvin voimakkaasti laittautuva (runsaasti meikkaava, hiuksia ja kynsiä laittava, paljastavasti pukeutuva) ihminen voi olla uskovainen. Ei siinä ole kyse ulkoisista asioista eikä lopulta muustakaan kuin siitä, haluaako ihminen uskoa Jeesukseen Vapahtajanaan. Ei ihmiseltä edellytetä täydellisyyttä, vaan uskoa.
Jos aatellaan afrikkalaisia uskovia ja heidän Jumalanpalveluksiaan niin he ylistävät Jumalaa laulaen ja tanssien hyvin värikkäissä vaatteissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomenmaa 26.6.2025 15:57
SRK julkaisi kannanoton
STT 26.6.2025 18:07, muokattu 26.6.2025 18:28
Kesäkuun alussa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) julkaisi Päivämies-lehdessä tiedotteen, jossa linjattiin, että Suviseurojen järjestelyorganisaatio pyytää viranomaisia puuttumaan asiaan, jos jokin muu toimija tulee tapahtumaan levittämään omaa sanomaansa tai omaa materiaaliaan.
SRK ei halunnut kommentoida Tarratoimikunnan toimintaa STT:lle.
Olemme todenneet, että meillä ei ole mitään lisättävää siihen, mitä olemme jo julkisesti sanoneet, yhdistyksen pääsihteeri Arto Tölli sanoo.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että Tarratoimikunnan toimintaa pidetään liikkeessä selkeästi ulkoa tulevana, ei sisäisenä, keskusteluna.
Suomenmaa
Vierailija kirjoitti:
Suomenmaa 26.6.2025 15:57
SRK julkaisi kannanoton
STT 26.6.2025 18:07, muokattu 26.6.2025 18:28
Kesäkuun alussa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) julkaisi Päivämies-lehdessä tiedotteen, jossa linjattiin, että Suviseurojen järjestelyorganisaatio pyytää viranomaisia puuttumaan asiaan, jos jokin muu toimija tulee tapahtumaan levittämään omaa sanomaansa tai omaa materiaaliaan.
SRK ei halunnut kommentoida Tarratoimikunnan toimintaa STT:lle.
Olemme todenneet, että meillä ei ole mitään lisättävää siihen, mitä olemme jo julkisesti sanoneet, yhdistyksen pääsihteeri Arto Tölli sanoo.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että Tarratoimikunnan toimintaa pidetään liikkeessä selkeästi ulkoa tulevana, ei sisäisenä, keskusteluna.
Suomenmaa
Miten olisi edes mahdollista kieltää, eikö sananvapaus koske myös suviseuroja?
Myös muissa tapahtumissa on voinut jakaa omaa materiaalia, enkä ole kuullut että olisi edes yritetty kieltää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomenmaa 26.6.2025 15:57
SRK julkaisi kannanoton
STT 26.6.2025 18:07, muokattu 26.6.2025 18:28
Kesäkuun alussa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) julkaisi Päivämies-lehdessä tiedotteen, jossa linjattiin, että Suviseurojen järjestelyorganisaatio pyytää viranomaisia puuttumaan asiaan, jos jokin muu toimija tulee tapahtumaan levittämään omaa sanomaansa tai omaa materiaaliaan.
SRK ei halunnut kommentoida Tarratoimikunnan toimintaa STT:lle.
Olemme todenneet, että meillä ei ole mitään lisättävää siihen, mitä olemme jo julkisesti sanoneet, yhdistyksen pääsihteeri Arto Tölli sanoo.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että Tarratoimikunnan toimintaa pidetään liikkeessä selkeästi ulkoa tulevana, ei sisäisenä, keskusteluna.
Suomenmaa
Miten oli
Kerropa esimerkkejä niistä omista materiaaleista, kun minä en nyt äkkiseltään semmoisia keksi.
Vierailija kirjoitti:
Suomenmaa 26.6.2025 15:57
SRK julkaisi kannanoton
STT 26.6.2025 18:07, muokattu 26.6.2025 18:28
Kesäkuun alussa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) julkaisi Päivämies-lehdessä tiedotteen, jossa linjattiin, että Suviseurojen järjestelyorganisaatio pyytää viranomaisia puuttumaan asiaan, jos jokin muu toimija tulee tapahtumaan levittämään omaa sanomaansa tai omaa materiaaliaan.
SRK ei halunnut kommentoida Tarratoimikunnan toimintaa STT:lle.
Olemme todenneet, että meillä ei ole mitään lisättävää siihen, mitä olemme jo julkisesti sanoneet, yhdistyksen pääsihteeri Arto Tölli sanoo.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että Tarratoimikunnan toimintaa pidetään liikkeessä selkeästi ulkoa tulevana, ei sisäisenä, keskusteluna.
Suomenmaa
Kaikki "paha" on liikkeen ulkopuolella. Kaikki liikettä kyseenalaistava on "sielunvihollisen työtä". Mikään kritiikki ei ole sallittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hirveän surullista, miten vl-liike rajaa uskon vain tietyllä tavalla eläville.
Itse ajattelen, että monenlaiset ihmiset ovat uskovia. Esimerkiksi vaikeasta päihdeongelmasta kärsivä voi olla hyvin syvästi uskovainen, vaikka hän joisi ja elämä olisi mennyt kurjia polkuja. Tai esimerkiksi hyvin voimakkaasti laittautuva (runsaasti meikkaava, hiuksia ja kynsiä laittava, paljastavasti pukeutuva) ihminen voi olla uskovainen. Ei siinä ole kyse ulkoisista asioista eikä lopulta muustakaan kuin siitä, haluaako ihminen uskoa Jeesukseen Vapahtajanaan. Ei ihmiseltä edellytetä täydellisyyttä, vaan uskoa.
Tämä on hyvin tärkeä asia. Jumala katsoo vain sydämeen, ihminen katsoo ulkonäköä. Monessa kohdassa raamattua sanotaan tämä sama asia. Rakkaus on tärkein ja usko. Ei mikään ulkoinen tapa.
"Jeesus varoitti noudattamasta fariseusten tekoja. Raamatun teksti kertoo heidän tekojensa olleen hyvin näyttäviä. Fariseukset istuivat etummaisilla istuimillaan ja käyttivät merkkejä, jotka kertoivat heidän vaikutusvaltaisesta asemastaan. Leveät raamatunlausekotelot ja viittojen tupsut näkyivät kauas. Näillä arvomerkeillä ansaittiin vain ihmisten kunnia. Jumala katsoi sydämeen. Ulkokultainen kuori ei estänyt Jumalan läpivalaisevaa katsetta.
Jeesus ei sälyttänyt lain raskaiden taakkojen kantamista ihmisille, vaan otti ne itselleen. Hän tuli täyttämään lain. Synnin taakkoihin sisältyi myös rangaistus rikkomuksista. Jeesus oli Jumalan vihan sekä rangaistuksen alainen. Tämä sovintotyö oli täydellinen vastakohta fariseusten rakentamalle omavanhurskaudelle.
Jeesus täytti lain ja se merkitsi sitä, että Jumala säilytti itsellään täydellisen oikeudenmukaisuuden. Samalla Jumala pystyi armahtamaan syntiin langenneen ihmisen. Fariseusten puhe Jumalan täydellisestä vanhurskaudesta oli aitoa, mutta heille ei avautunut pääsyä siihen. Pelastusta ei voi saavuttaa omilla teoillaan. Vain uskon kautta voi omistaa syntien sovituksen."
Lainaus Päivämiehestä.
Kaikki ulkonäköön liittyvä on omavanhurkautta. Jumala katsoo sydämeen ja vain sovitustyössä on voima, ei missään ihmisen omassa teossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"En ymmärrä miten näitä voi sanoa tapakulttuuriksi, kun muuta vaihtoehtoa ei ole.
Ja jos tätä tapakulttuuria ei noudata, siitä on sanktiona jopa erottaminen liikkeestä."
Kuka kertoisi minulle vl:lle, että miten liikkeestä erotetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomenmaa 26.6.2025 15:57
SRK julkaisi kannanoton
STT 26.6.2025 18:07, muokattu 26.6.2025 18:28
Kesäkuun alussa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) julkaisi Päivämies-lehdessä tiedotteen, jossa linjattiin, että Suviseurojen järjestelyorganisaatio pyytää viranomaisia puuttumaan asiaan, jos jokin muu toimija tulee tapahtumaan levittämään omaa sanomaansa tai omaa materiaaliaan.
SRK ei halunnut kommentoida Tarratoimikunnan toimintaa STT:lle.
Olemme todenneet, että meillä ei ole mitään lisättävää siihen, mitä olemme jo julkisesti sanoneet, yhdistyksen pääsihteeri Arto Tölli sanoo.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että Tarratoimikunnan toimintaa pidetään liikkeessä selkeästi ulkoa tulevana, ei sisäisenä, keskusteluna.
Suomenmaa
Kaikki "p
"Kaikki "paha" on liikkeen ulkopuolella"
Olet väärässä. Läheisimmät ystäväni ovat ei-vl:ia. Todella ihania ihmisiä.
T. Vl.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomenmaa 26.6.2025 15:57
SRK julkaisi kannanoton
STT 26.6.2025 18:07, muokattu 26.6.2025 18:28
Kesäkuun alussa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) julkaisi Päivämies-lehdessä tiedotteen, jossa linjattiin, että Suviseurojen järjestelyorganisaatio pyytää viranomaisia puuttumaan asiaan, jos jokin muu toimija tulee tapahtumaan levittämään omaa sanomaansa tai omaa materiaaliaan.
SRK ei halunnut kommentoida Tarratoimikunnan toimintaa STT:lle.
Olemme todenneet, että meillä ei ole mitään lisättävää siihen, mitä olemme jo julkisesti sanoneet, yhdistyksen pääsihteeri Arto Tölli sanoo.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että Tarratoimikunnan toimintaa pidetään liikkeessä selkeästi ulkoa tulevana, ei sisäisenä, keskusteluna.
Liikkeen opetuksen mukaan kaikki paha on liikkeen ulkopuolella ja sielunvihollisen työtä. Sinulle ystäväsi voivat olla mitä ihanimpia ihmisiä. Liikkeen opetuksen mukaan he eivät ole pelastuksesta osallisia ja pahat (=liikkeen oppeja kyseenalaistavat) puolet ovat heissä, eikä vika ole liikkeessä.
Vierailija kirjoitti:
"En ymmärrä miten näitä voi sanoa tapakulttuuriksi, kun muuta vaihtoehtoa ei ole.
Ja jos tätä tapakulttuuria ei noudata, siitä on sanktiona jopa erottaminen liikkeestä."
Kuka kertoisi minulle vl:lle, että miten liikkeestä erotetaan?
Ainakin liikkeestä erotetut papit ovat kertoneet, että heille on kerrottu suoraan, etteivät he enää ole osallisia pelastuksesta (=eli suomennettuna eivät ole liikkeen jäseniä, kun pelastus löytyy vain liikkeestä). Heidät on myös vapautettu välittömästi kaikista tehtävistä Rauhanyhdistykseen/SRK:n liittyen. Eivät voi esim. toimia pyhäkouluopettajina, saarnata tms. Suoraan myös sanotaan, että olet sitten tervetullut takaisin, kun luovut synnistä (eli liikkeen mukaan esim. nainen pappisvihkimyksestään) ja pyydät syntiäsi anteeksi.
Varmastihan seuroissa ja muissa saa käydä, mutta selväksi kyllä tehdään, että pelastuksesta osallinen et ole. Vl-opetuksessakin sanotaan, että liikkeen jäsenten joukossa on ns. kuolleita kaloja eli ihmisiä, jotka eivät oikeasti ole uskossa.
Kävin lukemassa tarratoimikuntalaisten instaa. He ovat saaneet kentällä homottelusyytöksiin, kiroilua osakseen, päälle on heitelty jäätelöä, vettä, käpyjä ja mitä vielä. Ilmeisesti paljon. Olen hämmentynyt, uskovainen ihminen (vl) ei voi tehdä noin. Liikkeen sisällä on asiat huonommin kuin osasin ajatella, jos tuollainen käytös on vl-nuorten mielestä ok. Jo kiroilu on vl-opin mukaan syntiä. Sangen omituista.
Vierailija kirjoitti:
Kävin lukemassa tarratoimikuntalaisten instaa. He ovat saaneet kentällä homottelusyytöksiin, kiroilua osakseen, päälle on heitelty jäätelöä, vettä, käpyjä ja mitä vielä. Ilmeisesti paljon. Olen hämmentynyt, uskovainen ihminen (vl) ei voi tehdä noin. Liikkeen sisällä on asiat huonommin kuin osasin ajatella, jos tuollainen käytös on vl-nuorten mielestä ok. Jo kiroilu on vl-opin mukaan syntiä. Sangen omituista.
Jopas, autocorrect teki temput. Siis ovat saaneet homottelua osakseen.
Vierailija kirjoitti:
Kävin lukemassa tarratoimikuntalaisten instaa. He ovat saaneet kentällä homottelusyytöksiin, kiroilua osakseen, päälle on heitelty jäätelöä, vettä, käpyjä ja mitä vielä. Ilmeisesti paljon. Olen hämmentynyt, uskovainen ihminen (vl) ei voi tehdä noin. Liikkeen sisällä on asiat huonommin kuin osasin ajatella, jos tuollainen käytös on vl-nuorten mielestä ok. Jo kiroilu on vl-opin mukaan syntiä. Sangen omituista.
Sangen omituista minustakin. Oon tavannu paljon tuttavia (useita kymmeniä). Olen kysynyt kaikilta onko näkynyt tarroja tai liimailijoita. Ei mitään havaintoa kellään.
Jos tuo on totta, että he ovat täällä ja heitä on kohdeltu rumasti, niin se on väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin lukemassa tarratoimikuntalaisten instaa. He ovat saaneet kentällä homottelusyytöksiin, kiroilua osakseen, päälle on heitelty jäätelöä, vettä, käpyjä ja mitä vielä. Ilmeisesti paljon. Olen hämmentynyt, uskovainen ihminen (vl) ei voi tehdä noin. Liikkeen sisällä on asiat huonommin kuin osasin ajatella, jos tuollainen käytös on vl-nuorten mielestä ok. Jo kiroilu on vl-opin mukaan syntiä. Sangen omituista.
Sangen omituista minustakin. Oon tavannu paljon tuttavia (useita kymmeniä). Olen kysynyt kaikilta onko näkynyt tarroja tai liimailijoita. Ei mitään havaintoa kellään.
Jos tuo on totta, että he ovat täällä ja heitä on kohdeltu rumasti, niin se on väärin.
Kuulostaa kurjalta. Eihän noin kohdella toisia ihmisiä, edustivatpa he mitä mielipiteitä tahansa. Ehkä tätä keskustelua kannattaisi tosiaan käydä jossain muualla kuin suvareissa.
Ketju on lukittu.
Kyllä liittyy, jos SRK on päättänyt kieltää nämä asiat!