Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (4290)
Vierailija kirjoitti:
Tutkitusti uskonto on mielenterveyttä suojaava tekijä. Mutta se voi olla myös mielenterveysongelmien syy, jos uskonnollisuudessa itsessään on ongelmia. Ajattelen niin, että vaikka kristinusko itsessään on suojaava tekijä, mutta sitten kun sen ydinsanoma vääristyy, se voi aiheuttaa pahoja ongelmia.
Nimen omaan näin. Asiasta voi lukea vaikka mielenterveystalo.fi-sivustolta, jos joku haluaa lisätietoa asiasta.
https://www.mielenterveystalo.fi/fi/omahoito/uskonnollisesta-yhteisosta…
https://www.mielenterveystalo.fi/fi/omahoito/uskonnollisesta-yhteisosta…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässäpä esimerkkejä tutkimuksista, joissa on suomalaistutkijat selvittäneet uskonnon ja mielenterveyden suhdetta https://www.hs.fi/tiede/art-2000002908738.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on puhdasta potaskaa. Mikään laki ei kiellä tutkimasta uskonnon ja mielenterveysongelmien välistä korrelaatiota tai muutakaan.
Laki sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastietojen käsittelystä eli uusi asiakastietolaki kieltää kirjaamasta esimerkiksi potilaan uskonnollista vakaumusta. Minkäänlaista lääketieteellistä tutkimusta aiheesta ei aiheesta siksi voi tehdä.
Tirsk! Miten tämä mielestäsi kieltää tutkimuksen teon? Vinkki: tutkimusaineistoa voi kerätä muualtakin kuin terveydenhuollon asiakastiedoista.
Jos nyt ihan oikeaa validia tutkimusta aiheesta tehdään, niin kyllähän siihen täytyisi saada:
1) ainakin tuhansien ihmisten terveystiedot ja jakaa ne kontrolliryhmään ja tutkimusryhmään
2) valikoida ihmiset sattumanvaraisesti eikä tyyliin hakea lehti-ilmoituksella ihmisiä, jolloin saadaan vain ryhmä ihmisiä jotka tykkää puhua itsestään
3) jakaa ihmiset vastaaviin ryhmiin jolloin molempiin ryhmiin tulisi saman verran eri sukupuolia, eri ikävuosina syntyneitä jne.
4) saada luotettavat terveysdokumentit eikä niin että joku muistelee jotain tautia sairastaneensa ja oli siihen ehkä joku lääkekin.
Jos nyt jollekin pitää jonkun väkisin tirskahtaa, niin ehkä käsityksellesi tieteestä?
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä esimerkkejä tutkimuksista, joissa on suomalaistutkijat selvittäneet uskonnon ja mielenterveyden suhdetta https://www.hs.fi/tiede/art-2000002908738.html
Siinä kyllä lukee, että onYhdysvalloissa tehty!
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä esimerkkejä tutkimuksista, joissa on suomalaistutkijat selvittäneet uskonnon ja mielenterveyden suhdetta https://www.hs.fi/tiede/art-2000002908738.html
Lukutaitoa pliis, jos sitä on. Tutkimuksessa on tutkittu itsemur*ien määrää, ei mielenterveyttä. Siinä ei myöskään ole tutkittu uskontoa vaan uskonnollisissa tapahtumista käymistä, ja siis näiden välistä yhteyttä.
Ihan arkitietämystä on se, että lähes kaikki itsemur*an tehneet kärsivät pahasta masennuksesta. Yleensä vahvasti masentuneet eivät myöskään jaksa käydä ainakaan missään ylimääräisessä jutussa. On siis ihan järjellä ajateltavissa, että jos ihminen on sen verran vähän tai ei ollenkaan masentunut että jaksaa käydä ihan missä tahansa harrastuksessa, hänellä on myös merkittävästi pienempi itsemur*ariski. 😀 Ihan vastaavan tuloksen saisi vaikka lätkämatseissa käyvistä miehistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juha Sipilä ei ole vanhoillislestadiolainen.
https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/essi-jatti-lestadiolaisuu…
Haastatellun instagram-tilillä on ajoittain hyvää pohdintaa, suosittelen jos aihe kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/essi-jatti-lestadiolaisuu…
Haastatellun instagram-tilillä on ajoittain hyvää pohdintaa, suosittelen jos aihe kiinnostaa.
Olipas koskettava juttu. Eniten ihmetytti ja kolahti tämä kohta:
Kaupankäyntivaiheeseen voi liittyä monia pelkoja: Mitä jos joudunkin helvettiin? Entä jos minusta tulee alkoholisti, huumeidenkäyttäjä tai prostituoitu? Järvinen sanoo.
Ilmeisesti tällaisia ajatuksia on tässäkin ketjussa, alkoholismi kutsuu uskon ulkopuolisia. 😆 Tuo prostituoitu kuulostaa vielä hirmuisemmalta, joku raukka joutuu pelkäämään oman seksuaalisuutensa hallinnan menettämistä tuolla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/essi-jatti-lestadiolaisuu…
Haastatellun instagram-tilillä on ajoittain hyvää pohdintaa, suosittelen jos aihe kiinnostaa.
"Mullistavinta on ollut vapaus ajatella."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/essi-jatti-lestadiolaisuu…
Haastatellun instagram-tilillä on ajoittain hyvää pohdintaa, suosittelen jos aihe kiinnostaa.
Kiitos tästä! Tuossa jutussa on niin monta kohtaa, jotka kolahtavat omalla kohdalla:
"Mullistavinta on ollut vapaus ajatella."
"Olo oli jatkuvasti ahdistunut."
"Kaikki eivät pääse helvetin pelosta"
Hassua kuinka Päivämiehessä taas kirjoitetaan:
Tietäjien lailla mekin etsimme totuutta, elämän tarkoitusta ja Jumalaa.
Näkee tästä keskustelusta, että sitä totuuden etsintää ei nimenomaan sallita. 😁 Totuus on löytynyt ja tulee puhujien suusta ja piste. Ja kuten tässä jo muutama viesti sitten todettiin niin ilman todisteita on mahdoton sanoa kuka täällä viestejä poistattaa. Jotenkin vl-suuhun sopiva lausahdus sekin, riittävän ketku ei edes huomaa miltä kuulostaa.
Todistustaakka on näissä keskusteluissa vl-uskon ulkopuolisia kohtaan aina kova. Vl:t ovat täällä päättäneet, että muiden tulee ihan kaikki pitää sanomisensa todistaa, muutoin on valehtelija. Yleensä nämä keskustelut sitten aina etenevät niin, että kirjoittaja esittää ihan nohevat perustelut sanomisilleen ja vl:illä ei ole muuta kommentoitavaa ja he päätyvät valehtelija-huuteluineen vaikuttamaan jälleen kerran entistä ketkummilta. Todistustaakka ei koskaan kuitenkaan koske vl:iä itseään, sillä he nyt vain tietävät että turvallisinta on kasvaa vl-perheessä, vl-ryhmään kuuluminen on paras paikka jo maan päällä ja melkein kaikki valtaväestöstä ovat juoppoja, seksuaalisesti holtittomia ja samaan aikaan liian sairaita, ylipainoisia ja väsyneitä harrastamaan päivittäistä avioseksiä. 😆
Mut eikö nyt voisi edes leikkiä sillä ajatuksella, että se todistustaakka olisi itselläkin? Jos väittää että suomalaiseen vanhoillislestadiolaisuuteen kuuluminen on paras paikka tässä elämässä ja koko planeetalla, eikö ole valehtelija jos ei pysty tätä väitettä pitävästi perustelemaan? 🤔 Ja turha hermostua siitä että totuutta etsitään, jos se kerran liikkeen äänenkannattajalehdenkin mukaan on tosi tärkeä juttu liikkeessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan mielenkiinnosta kysyn muilta kuin vl-uskovaisilta:
Koetteko, että vakaumuksenne perustuu johonkin sellaiseen, jonka pystyy tieteellisesti todistamaan?
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta kysyn muilta kuin vl-uskovaisilta:
Koetteko, että vakaumuksenne perustuu johonkin sellaiseen, jonka pystyy tieteellisesti todistamaan?
Kyllä aika pitkälle koen. En usko personoituun jumalaan, mutta uskon kyllä kuolemanjälkeiseen elämään ja myös kuolemanrajakokemuksiin, joita on kyllä tieteellisesti tutkittu. Uskon myös moniin buddhalaisuuden käsitteisiin ja opetuksiin, jotka nykyään ovat isolta osin psykologiaan vakiintuneita käsityksiä. Mielestäni Dalai Lama sanoi erityisen hienosti jotenkin niin, että siellä missä tiede osoittaa jotakin todeksi, siinä kohdin uskon on väistyttävä tieteen tieltä.
En kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta mainitsen budhalaisuudesta myös sen, että mikäli ei usko jälleensyntymään ei siinä varsinaisesti ole muuta uskomista. Omakseni olen myös ottanut buddhalaisopin, jossa kehotetaan että mitään ei saa uskoa todeksi siksi että se on perimätietoa tai jonkun oppineen sanomaa - siis erittäin anti-näkemys vl-oppiin. Myös shintolaisuudesta olen ammentanut elämänkatsomusta. Olen lukenut myös Koraanin ja Raamatun ja uskon vakaasti, että kaikki maailmanuskonnot kertovat periaatteessa samasta asiasta eri painotuksin.
Vielä kyllä kritisoin sitä, että niin sujuvasti rinnastettiin vakaumus sanaan oppi, vaikka sitähän ne eivät todellakaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vakaumus jumaluskona tai kadotuksen pelkona kai todellakin on vain subjektiivinen kokemus, se on hyvä muistaa varsinkin jos kuvittelee tietävänsä ketkä pelastuvat ja ketkä eivät.
En nyt sitten tiedä, missä määrin vaikkapa ehkäisy- tai korvakorukiellot ovat subjektiivisia tuntemuksia, joita ei näin ollen tarvitse perustella. Edelleen saa perustella niin akateemisesti kuin epäakateemisestikin.
Mitäs olette mieltä, pitäisikö Voittosen Olavin vastata maallisen tuomioistuimien edessä siitä että on estänyt seksuaalirikosten viemistä oikeuteen?
Ongelma ei ole oikeastaan väärät tuomiot, vaan enemmän se, että rikoksen tekijä pääsee kuin koira veräjästä tai pääsee liian vähällä tuomiolla. Valitettavasti näin Suomessa.
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/heratysliike-pyysi-anteeksi-mutta-ke…
26 liikkeen puhujaa lasten hyväksikäyttäjiä. Täällä ollaan huolissaan pedofiilien oikeuksista, hyväksikäyttöä ei ole tapahtunut jos uhri ei sitä pysty toteennäyttämään ja käy lääkärissä.
Vierailija kirjoitti:
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/heratysliike-pyysi-anteeksi-mutta-ke…
26 liikkeen puhujaa lasten hyväksikäyttäjiä. Täällä ollaan huolissaan pedofiilien oikeuksista, hyväksikäyttöä ei ole tapahtunut jos uhri ei sitä pysty toteennäyttämään ja käy lääkärissä.
Oikea pedofiilien paratiisi!
Näistä jutuista saisi niin hyvää materiaalia johonkin sarjaan tai leffaan. Toki tällaisen fiktiivisen sarjan hypoteettinen olemassaolo on jo sinällään niin loukkaavaa, ettei tämänkään viestin anneta elää. 😆
Tirsk! Miten tämä mielestäsi kieltää tutkimuksen teon? Vinkki: tutkimusaineistoa voi kerätä muualtakin kuin terveydenhuollon asiakastiedoista.