Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Tässä luettelo keskeisistä ihmisoikeuksista:

Perusoikeudet

Oikeus elämään

Oikeus henkilökohtaiseen vapauteen ja turvallisuuteen

Vapaus kidutuksesta ja epäinhimillisestä kohtelusta

Oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin

Oikeus yksityiselämän suojaan

Oikeus omaisuuteen

Oikeus kansalaisuuteen

Sanavapaudet ja poliittiset oikeudet

Sananvapaus

Uskonnonvapaus

Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus

Oikeus osallistua hallintoon (äänioikeus, vaalikelpoisuus)

Vapaus mielipiteestä ja ajatuksesta

Taloudelliset, sosiaaliset ja sivistykselliset oikeudet (TSS-oikeudet)

Oikeus työhön ja oikeudenmukaisiin työoloihin

Oikeus koulutukseen

Oikeus sosiaaliturvaan

Oikeus riittävään elintasoon (ruoka, vaatetus, asuminen)

Oikeus terveyteen ja terveydenhuoltoon

Oikeus lepoon ja vapaa-aikaan

Erityissuojelu

Lasten oikeudet

Naisten ja miesten välinen tasa-arvo

Oikeus syrjimättömyyteen (esim. rodun, sukupuolen, uskonnon tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella)

Vähemmistöjen oikeudet

Vammaisten oikeudet

Mitä näistä ihmisoikeuksista rikotaan, jos suviseuraorganisaatio rajaa tapahtuman niin, että sinne ei ole kenelläkään ulkopuolisella oikeutta tulla julistamaan, mainostamaan eikä markkinoimasn?

Vierailija kirjoitti:

Kaikki nämä eriseuratyypit, jotka haluavat muuttaa (vl-)uskoa omaan pirtaansa sopiviksi, ovat noita Raamatunkohdissa kuvattuja julmia eksyttäviä susia.

Ei vaan kaikki ne, jotka ovat harjoittaneet hengellistä väkivaltaa muita kohtaan mm ehdottoman ehkäisykiellon, kovuuden, pedojen suojelun, hoitokokousten ja muiden pahuuden muotojen kautta. "Myötätuntoa minä vaadin, en uhreja." -Jeesus  ("rakkaus ei tee kenellekään mitään pahaa, siinä rakkaus täyttää lain") Lukekaa raamattunne ja etsikää sieltä armollinen, rakastava ja elävä Jumala, jos sitä tuntuu omasta pääkopasta olevan vaikea löytää. Jeesus itke kun näki Lasaruksen kuoleman aiheuttaneen surun ihmisissä, itki vaikka tiesi voivansa herättää Lasaruksen kuolleista. Jeesus itkisi myös kaikkien niiden maahan painettujen ja rikottujen tähden, joita vl-liikkeessä riittää muiden ihmisten kovuuden seurauksena. Jeesus käski rakastaa, ei rikkoa. Kovuus ei koskaan kuulu kristitylle, ei koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki nämä eriseuratyypit, jotka haluavat muuttaa (vl-)uskoa omaan pirtaansa sopiviksi, ovat noita Raamatunkohdissa kuvattuja julmia eksyttäviä susia.

Voiko niin sairaalloisen suvaitsemattomia henkilöitä nykyään olla kuin sinä?

🤷ilmeisesti

Uskonnollinen aivopesu tekee tehtävänsä, joten näissä porukoissa tällainen äärikonservatiivinen ajattelu yleistä.

Uskontojen varjolla tapahtuu paljon syrjintää, ja muuta pahaa.

Vierailija kirjoitti:

Ainakin ne ehkäisykieltoon kantaa ottavat tarrat on aivan oikeassa paikassa. 

Kyllä, olisi jo korkea aika, että ihmisoikeudet koskisivat myös VL naisia.

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

No kyllä on taas omituiset väitteet. Itse olen kasvanut lapsesta saakka VL - perheessä. Ihan normaalisti naapurin lasten kanssa leikittiin, toisten kotona vierailtiin ja synttäreillä käytiin. Toki tiedettiin että naapurit esim. eivät käyneet seuroissa tai uskoneet samalla tavalla. Ylökoulussakin oli ystäviä sekä omasta yhteisöstä että koulusta yhteisön ulkopuolisia. Ja samalla tavalla kyläiltiin. Lukiossa aloin vähentämään koulukavereiden kanssa hengaamista, ihan koska siinä vaiheessa monella omassa kouluporukassa alkoholi näytteli isoa osaa vapaa-ajan vietossa ja se bilekulttuuri tuntui hankalalta kun ei kuulunut omaan elämään. Aikuisena kyllä olen osallistunut työporukan ravintolaillallisiin tai pikkujouluihin niissä työpaikoissa jossa tosiaan pikkujoulut eivät keskity juomiseen, tai joissa on ok ja luontevaa olla alkoholiton.

En ole myöskään ikinä tuommoista puhetta seuroissa tai siviilissä kuullut yhteisön ulkopuolisista. Kiinnostaisi mistä päin tällaiset tekstit tulevat..

-VL nainen 35v.

Vierailija kirjoitti:

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

 

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

 

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

 

No kyllä on taas omituiset väitteet. Itse olen kasvanut lapsesta saakka VL - perhee

Ne oli hänen omia kokemuksia elämästä VL-liikkeessä, et sinä voi niitä mennä kiistämään omituisuuteen vedoten. 

Miten voit olla noin tietämätön oman lahkon asioista? Tämä on todellisuutta, ja sen tietää moni. 

Vierailija kirjoitti:

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

 

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

 

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

 

No kyllä on taas omituiset väitteet. Itse olen kasvanut lapsesta saakka VL - perhee

Tekstin, mikä lainauksessa oli on kirjoittanut ex vl Kari U. Kataja, Helsinki

Vierailija kirjoitti:

Tässä luettelo keskeisistä ihmisoikeuksista:

 

Perusoikeudet

Oikeus elämään

Oikeus henkilökohtaiseen vapauteen ja turvallisuuteen

Vapaus kidutuksesta ja epäinhimillisestä kohtelusta

Oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin

Oikeus yksityiselämän suojaan

Oikeus omaisuuteen

Oikeus kansalaisuuteen

 

Sanavapaudet ja poliittiset oikeudet

Sananvapaus

Uskonnonvapaus

Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus

Oikeus osallistua hallintoon (äänioikeus, vaalikelpoisuus)

Vapaus mielipiteestä ja ajatuksesta

 

Taloudelliset, sosiaaliset ja sivistykselliset oikeudet (TSS-oikeudet)

Oikeus työhön ja oikeudenmukaisiin työoloihin

Oikeus koulutukseen

Oikeus sosiaaliturvaan

Oikeus riittävään elintasoon (ruoka, vaatetus, asuminen)

Oikeus terveyteen ja terveydenhuoltoon

Ymmärrät kai sen, että jos jokin yhteisö yms. järjestää jonkin tapahtuman, josta se maksaa mm. maanvuokraa ja paljon muita kuluja, niin jokin aktivistiryhmä ei voi tulla sinne levittämään omaa vastakkaista ideologiaansa? Monenlaisia kauppiaita ja helppoheikkejä olisi myös mielellään tulossa paikalle, kun väkeä on paljon. Ei ole ihmisoikeuskysymys vaan ihan tavallinen käytäntö.

Kaikki negatiivinen on totta - sen tietää moni ja todisteita ei tarvita.

Kaikki positiivinen on valetta - sen tietää moni ja voi kuitata vaan väittämällä valehteluksi. 

Simppeliä!

Oikeestihan nämä valehtelee ja provoaa koko ajan, ei kannattaisi edes vastata.

Nuo on täysin perhe- ja paikkakuntakohtaisia nuo jutut, että miten on saanut muiden kanssa olla tekemisissä. Ja aikakausisidonnaisia. Monissa perheissä kyllä varmasti koetaan, että pitäisi olla enemmän omien kanssa tekemisissä kuin muiden, jotkut on tässä tosiaan aika hurjan tarkkoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

 

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

 

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

 

No kyllä on taas omituiset väit

Ne olivat hänen kokemuksiaan mutta eivät kyllä ollenkaan tavanomaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä luettelo keskeisistä ihmisoikeuksista:

 

Perusoikeudet

Oikeus elämään

Oikeus henkilökohtaiseen vapauteen ja turvallisuuteen

Vapaus kidutuksesta ja epäinhimillisestä kohtelusta

Oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin

Oikeus yksityiselämän suojaan

Oikeus omaisuuteen

Oikeus kansalaisuuteen

 

Sanavapaudet ja poliittiset oikeudet

Sananvapaus

Uskonnonvapaus

Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus

Oikeus osallistua hallintoon (äänioikeus, vaalikelpoisuus)

Vapaus mielipiteestä ja ajatuksesta

 

Taloudelliset, sosiaaliset ja sivistykselliset oikeudet (TSS-oikeudet)

Oikeus työhön ja oikeudenmukaisiin työoloihin

Oikeus koulutukseen

Oikeus sosiaaliturvaan

Oikeus riittävään elintasoon (ruoka,

Ymmärrät kai sen, että jos jokin yhteisö yms. järjestää jonkin tapahtuman, josta se maksaa mm. maanvuokraa ja paljon muita kuluja, niin jokin aktivistiryhmä ei voi tulla sinne levittämään omaa vastakkaista ideologiaansa? Monenlaisia kauppiaita ja helppoheikkejä olisi myös mielellään tulossa paikalle, kun väkeä on paljon. Ei ole ihmisoikeuskysymys vaan ihan tavallinen käytäntö.

Ymmärrät kai, ettei ihmisoikeudet pitäisi olla vastakkainen asia vl-liikkeen kanssa?

Miksi sinusta ihmisoikeudet on vastakkainen asia vanhoillislestadiolaisuuden kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

 

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

 

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

 

No kyllä on taas omituiset väit

No tämä on varmaan jonkun perheen tapa joka ei kuulu uskontoon millään tavalla. Miksi pitää yleistää koskemaan kaikkia jos jonkun vanhemmat on keksinyt omia sääntöjä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ollen isä näköjään puhuu ma aamuna suviseuroissa ja Essi Mutasen isä pitää la illan puheenvuoron, joka suunnattu nuorille. 



https://www.suviseurat.fi/ohjelma/

Kuka on Essi Mutanen?

No johan on ironiaa, tytär levittää tarroja ja isä puhuu (todnäk) miten tarrojen sanoma on syntiä. Löydän tästä tahatonta (tragi)komiikkaa. 

Minusta tässä ei ole mitään komiikkaa. Ei edes tragi-sellaista. 

Mikähän olisi yleinen mielipide, jos lestadiolaiset menisivät osoittamaan mieltään jehovalaisten konventtisalin ulkopuolelle tai liimailemaan moskeijojen seiniin tarroja? Ei ole vaikea arvata, olisiko aktivismi silloin yleisen mielipiteen mukaan hyväksyttävää

Yhteisöön kuuluu joo, mutta ei jaa kumminkaan sitä samaa uskoa, jos kerran kokee että homoseksuaalisuus on uskon näkökulmasta ok. 

Vierailija kirjoitti:

Minäkin haluaisin tietää mikä minun ihmisoikeuksistani ei toteudu 🤔

t. Elämäänsä oikein tyytyväinen vl

Löysinkin listasta itse ne, jouhin minulla ei ilmeisesti ole oikeutta:

Uskonnonvapaus

Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

 

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

 

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

 

No kyllä on taas omituiset väit

Miksi yleistää yhden ihmisen kokemus? Jos heillä on mennyt omien rajoitusten mukaan niin se ei tarkoita että se olisi normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ollen isä näköjään puhuu ma aamuna suviseuroissa ja Essi Mutasen isä pitää la illan puheenvuoron, joka suunnattu nuorille. 



https://www.suviseurat.fi/ohjelma/

Kuka on Essi Mutanen?

No johan on ironiaa, tytär levittää tarroja ja isä puhuu (todnäk) miten tarrojen sanoma on syntiä. Löydän tästä tahatonta (tragi)komiikkaa. 

Minusta tässä ei ole mitään komiikkaa. Ei edes tragi-sellaista. 

Mikähän olisi yleinen mielipide, jos lestadiolaiset menisivät osoittamaan mieltään jehovalaisten konventtisalin ulkopuolelle tai liimailemaan moskeijojen seiniin tarroja? Ei ole vaikea arvata, olisiko aktivismi

Yhteisöön kuuluu joo, mutta ei jaa kumminkaan sitä samaa uskoa, jos kerran kokee että homoseksuaalisuus on uskon näkökulmasta ok. 

Syrjintä sukupuolisen suuntautumisen perusteella siis kuuluu vanhoillislestadiolaisuuteen?

Niin olen ajatellutkin, tämä vain vahvisti sitä kuvaa.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki negatiivinen on totta - sen tietää moni ja todisteita ei tarvita.

Kaikki positiivinen on valetta - sen tietää moni ja voi kuitata vaan väittämällä valehteluksi. 

Simppeliä!

Joo myös mulla alkaa olla molemmat posket jo niin kipeitä ettei enää jaksais millään ottaa näitä iskuja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ja otetaanpa tästäkin viestistä tuollainen pätkä käsittelyyn. 

 

"Lähempi tutustuminen saati ystävystyminen uskottomien perheiden lasten kanssa oli ankarasti kielletty, samoin myöhemmällä iällä harrastustoiminnat tai muu työn ulkopuolinen yhteydenpito ei-uskovaisten kanssa.

 

Seuroissa kävi selville, että nämä uskottomat olivat myyneet sielunsa paholaiselle. He elivät rietasta, synnin täyttämää elämää, josta rangaistus oli ikuinen kärventyminen Helvetin tulimeressä. Uskottomien ihmisten lähellekin fyysisesti joutuminen toi lapsena ja nuorena pelon ja kammoksunnan väristykset, ikään kuin tuo synti tarttuisi."

 

Tästäkin on monesti keskusteltu, mutta tätä muihin suhtautumista ei myönnetä todeksi. Sen väitteen esittäjä vain aina leimataan valehtelijaksi."

<

Miksi yleistää yhden ihmisen kokemus? Jos heillä on mennyt omien rajoitusten mukaan niin se ei tarkoita että se olisi normaalia.

Hän kyllä kertoi, että seuroissa opetettiin näin, ettei vääräuskoiset kanssa saa olla tekemisissä.

Monissa viesteissä tämä on pyritty kuittaamaan oman perheen sisäiseksi asiaksi. Sitä se ei tässäkään tapauksessa ole, vaan se teidän väite kieltää ssia on vale.

Lukekaa se koko teksti, älkääkä syytelkö yleistyksistä tai valehtelusta. Se teidän toiminta on valehtelua.