Holhousta vastoin omaa tahtoa - lakialoite eheytyshoitojen kieltämiseksi

Vierailija kirjoitti:

Yksikään eheytyshoitojen kieltoa kannattava ei ole vielä kommentoinut aloituksessa esitettyjä ongelmia.

No eiköhän aikuinen ihminen saa päättää ihan itse haluaako eheytyä sukupuoltaan tai sukupuolista suuntautumistaan. Omalla rahallaan tietenkin. 

Lapsille ja verovaroin kustannetuille jyrkkä EI. kumpaakin. 

Vierailija kirjoitti:

"Vasenkätinen saa kuitenkin yrittää muuttua oikeakätiseksi, jos hän tahtoo niin. Pitäisikö tällaisissa pyrkimyksissä auttaminen kriminalisoida?"

Kyllä. Jos joku väittää osaavansa muuttaa vasenkätisen oikeakätiseksi niin hän on huijari. Hän pystyy kyllä opettamaan vasenkätisen käyttämään oikeaa kättään varsin hyvin kun oikein harjoittelee mutta ei se ihminen edelleenkään oikeakätinen ole. Hän on vasenkätinen joka on opetettu käyttämään oikeaa kättään hyvin.

Entä jos sanoo osaavansa muuttaa tytön pojaksi? 🤔

"Mistä tiedät ettei voi syntyä väärään kehoon? Jos on sielu, niin voi olla kaikkea muutakin."

Ei ole mitään sieluja, jotka vahingossa tupsahtelevat vääriin sikiöihin. Onneksi meidän lääketiede ei perustu sieluopille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään eheytyshoitojen kieltoa kannattava ei ole vielä kommentoinut aloituksessa esitettyjä ongelmia.

No eiköhän aikuinen ihminen saa päättää ihan itse haluaako eheytyä sukupuoltaan tai sukupuolista suuntautumistaan. Omalla rahallaan tietenkin. 

Lapsille ja verovaroin kustannetuille jyrkkä EI. kumpaakin. 

Lakiehdotuksella pyritään kajoamaan erityisesti aikuisten oikeuteen pyytää ja saada halutessaan apua heteroksi muuttumiseen. Laki suojaa jo nyt lapsia varsin tehokkaasti haitallisilta pakkoeheytysyrityksiltä.

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole mitään hoitoja vaan väkivaltaa! Mutta tämänhän te tiesitte. Ketkään ei ole niin väkivaltaisia kuin uskikset.

Homo kertoo hyvälle ystävälleen, että hän tahtoisi kovasti muuttua heteroksi, jotta hän voisi mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Hän pyytää ystäväänsä rukoilemaan asian puolesta. Pitäisikö tämä ystävä tuomita rangaistukseen, jos hän tekee niin kuin häntä pyydettiin tekemään? Eheytyshoitokieltoa ajavien mielestä pitäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäli "eheytyshoidot" kielletään, niin samalla perusteella pitäisi sitten kieltää myös muut pseudotieteelliset ja uskomuksiin perustuvat "hoidot", kuten akupunktio, enkelihoidot, energiahoidot yms.

 

No ilmam muuta pitäisikin kieltää. Akupunktiota tosin tekevät ihan legit lääkäritkin, mutta nuo muut: pelkkää rahastusta. 

Tunnut unohtavan, että lumevaikutus on todellinen. Moni saa huuhaahoidoista ihan todellista apua unettomuuteen, masennukseen, kipuihin ja moneen muuhun vaivaan. Pitäisikö näiltä ihmisiltä todella kieltää toimiva apu vain siksi, että kyse on pelkästä lumevaikutuksesta?

Pelottavaa ajatella, että jatkossa lapsille saisi syöttää sateenkaaripropagandaa ihan vapaasti, mutta omasta sukupuolestaan hämmentynyttä lasta ei saisi auttaa hyväksymään omaa biologista sukupuoltaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eheytyshoidot ehdottomasti kiellettävä.

Miksi tahdot riistää aikuiselta ihmiseltä oikeuden valita? 

Ei seksuaalista suuntautumista voi valita, eikä muuttaa rukoilemalla. Varmasti kenelläkään ei ole mitään sitä vastaan, jos vaikka esirukouspyynnössä pyydetään rukoilemaan henkilön puolesta, jolla on vaikeaa sillä hetkellä tms. Mitään järkeä ei kuitenkaan ole rukoilla sen puolesta, että hänen seksuaalinen suuntautumisensa muuttuisi, koska niin ei tapahdu. Sellainen on vain henkistä väkivaltaa. Asian kanssa kamppaileva ihminen ei ansaitse sitä, että hänen kerrotaan olevan vääränlainen, jos hän haluaa esimerkiksi parisuhteen rakastamansa ihmisen kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eheytyshoidot ehdottomasti kiellettävä.

Miksi tahdot riistää aikuiselta ihmiseltä oikeuden valita? 

Ei seksuaalista suuntautumista voi valita, eikä muuttaa rukoilemalla. Varmasti kenelläkään ei ole mitään sitä vastaan, jos vaikka esirukouspyynnössä pyydetään rukoilemaan henkilön puolesta, jolla on vaikeaa sillä hetkellä tms. Mitään järkeä ei kuitenkaan ole rukoilla sen puolesta, että hänen seksuaalinen suuntautumisensa muuttuisi, koska niin ei tapahdu. Sellainen on vain henkistä väkivaltaa. Asian kanssa kamppaileva ihminen ei ansaitse sitä, että hänen kerrotaan olevan vääränlainen, jos hän haluaa esimerkiksi parisuhteen rakastamansa ihmisen kanssa. 

Miksi useampikin ihminen on tulkinnut minun tarkoittavan, että tarkoitan valitsemisella nimenomaan seksuaalisen suuntautumisen valitsemista? Eihän eheytyshoitoja tarvittaisi mihinkään, jos seksuaalisen suuntautumisen voisi todella valita. 

Tarkoitin tietysti sitä, että aikuisilla ihmisillä on oikeus valita, haluavatko he osallistua eheytyshoitoihin vai ei. Miksi heiltä halutaan riistää tämä oikeus? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäli "eheytyshoidot" kielletään, niin samalla perusteella pitäisi sitten kieltää myös muut pseudotieteelliset ja uskomuksiin perustuvat "hoidot", kuten akupunktio, enkelihoidot, energiahoidot yms.

 

No ilmam muuta pitäisikin kieltää. Akupunktiota tosin tekevät ihan legit lääkäritkin, mutta nuo muut: pelkkää rahastusta. 

Tunnut unohtavan, että lumevaikutus on todellinen. Moni saa huuhaahoidoista ihan todellista apua unettomuuteen, masennukseen, kipuihin ja moneen muuhun vaivaan. Pitäisikö näiltä ihmisiltä todella kieltää toimiva apu vain siksi, että kyse on pelkästä lumevaikutuksesta?

Lumevaikutus on ok, jos suuria haittoja ei ole. Eheytyshoidoilla on kuitenkin erittäin suuria negatiivisia haittoja mielenterveyteen. Jos 0,5 % kokee saavansa lohtua, se ei ole sen väärtti, jos samalla 50 % sairastuu psyykkisesti. Seksuaalista suuntautumista ei voi rukoilulla tai puoskaroinnilla muuttaa ja lohtua on saatavilla muullakin tavoin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eheytyshoidot ehdottomasti kiellettävä.

Aikuisilla ihmisillä on oltava vapaus valita, millaista apua he haluavat jos he kipuilevat seksuaalisen suuntautumisensa kanssa.

Näitä hoitoja annetaan usein nuorille, ei suinkaan aikuisille.

"Miksi useampikin ihminen on tulkinnut minun tarkoittavan, että tarkoitan valitsemisella nimenomaan seksuaalisen suuntautumisen valitsemista? Eihän eheytyshoitoja tarvittaisi mihinkään, jos seksuaalisen suuntautumisen voisi todella valita. 

Tarkoitin tietysti sitä, että aikuisilla ihmisillä on oikeus valita, haluavatko he osallistua eheytyshoitoihin vai ei. Miksi heiltä halutaan riistää tämä oikeus?"

Koska hoito ei tehoa, on suurella todennäköisyydellä vaaraksi sen saajien mielenterveydelle ja lisäksi ulkopuoliset (esim. perheenjäsenet) voivat painostaa siihen ja vapaaehtoisuuden varmistaminen on vaikeaa. 

Vertauksena: mikään yhtä paljon haittoja ja yhtä vähän hyötyä aiheuttava lääke ei saisi myyntilupaa. Ehkä sekin voisi jotakin yksittäistä ihmistä auttaa, mutta negatiivisen hyöty-haittasuhteen vuoksi lääkettä ei silti saa myydä, koska se todennäköisesti aiheuttaa paljon suurempaa haittaa kuin hyötyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eheytyshoidot ehdottomasti kiellettävä.

Aikuisilla ihmisillä on oltava vapaus valita, millaista apua he haluavat jos he kipuilevat seksuaalisen suuntautumisensa kanssa.

Näitä hoitoja annetaan usein nuorille, ei suinkaan aikuisille.

 

Mihin lähteeseen väitteesi perustuu ja miten se liittyy siihen, pitäisikö aikuisilla ihmisillä olla jatkossakin vapaus valita, millaista apua he haluavat jos he kipuilevat seksuaalisen suuntautumisensa kanssa?

Vierailija kirjoitti:

"Miksi useampikin ihminen on tulkinnut minun tarkoittavan, että tarkoitan valitsemisella nimenomaan seksuaalisen suuntautumisen valitsemista? Eihän eheytyshoitoja tarvittaisi mihinkään, jos seksuaalisen suuntautumisen voisi todella valita. 

Tarkoitin tietysti sitä, että aikuisilla ihmisillä on oikeus valita, haluavatko he osallistua eheytyshoitoihin vai ei. Miksi heiltä halutaan riistää tämä oikeus?"

Koska hoito ei tehoa, on suurella todennäköisyydellä vaaraksi sen saajien mielenterveydelle ja lisäksi ulkopuoliset (esim. perheenjäsenet) voivat painostaa siihen ja vapaaehtoisuuden varmistaminen on vaikeaa. 

Vertauksena: mikään yhtä paljon haittoja ja yhtä vähän hyötyä aiheuttava lääke ei saisi myyntilupaa. Ehkä sekin voisi jotakin yksittäistä ihmistä auttaa, mutta negatiivisen hyöty-haittasuhteen vuoksi lääkettä ei silti saa myydä, koska se todennäköisesti aiheuttaa paljon suurempaa haittaa kuin hyötyä.

Mitä tarkoitat sillä, että ulkopuoliset voivat painostaa aikuista ihmistä eheytyshoitoihin ja vapaaehtoisuuden varmistaminen on vaikeaa? Miksei sama päde kaikkeen muuhunkin? Pitäisikö kaikki aikuiset laittaa holhouksenalaisiksi, jotteivät väärinajattelevat sukulaiset ja tuttavat voisi painostaa heitä tekemään jotain typerää vasten heidän omaa tahtoaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole mitään hoitoja vaan väkivaltaa! Mutta tämänhän te tiesitte. Ketkään ei ole niin väkivaltaisia kuin uskikset.

Homo kertoo hyvälle ystävälleen, että hän tahtoisi kovasti muuttua heteroksi, jotta hän voisi mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Hän pyytää ystäväänsä rukoilemaan asian puolesta. Pitäisikö tämä ystävä tuomita rangaistukseen, jos hän tekee niin kuin häntä pyydettiin tekemään? Eheytyshoitokieltoa ajavien mielestä pitäisi.

Jos ihminen uskoo olevansa kauhean ruma ja pyytää ystäväänsä rukoilemaan, jotta hänen ulkonäkönsä muuttuisi - eikö ystävän teko olisi vakuuttaa, että toinen on hyvä juuri sellaisenaan eikä lähteä vahvistamaan, että toisen pitää muuttua? Tietenkin voi yleisesti rukoilla toisen puolesta, mutta minusta ystävän teko ei ole siinä kohtaa sanoa, että "rukoilen, että saisit kauniimmat kasvot ja joku pitäisi sinusta sitten". 

Vierailija kirjoitti:

 

Jos ihminen uskoo olevansa kauhean ruma ja pyytää ystäväänsä rukoilemaan, jotta hänen ulkonäkönsä muuttuisi - eikö ystävän teko olisi vakuuttaa, että toinen on hyvä juuri sellaisenaan eikä lähteä vahvistamaan, että toisen pitää muuttua? Tietenkin voi yleisesti rukoilla toisen puolesta, mutta minusta ystävän teko ei ole siinä kohtaa sanoa, että "rukoilen, että saisit kauniimmat kasvot ja joku pitäisi sinusta sitten". 

Miksi vertaat seksuaalista suuntautumista ulkonäköön? Ja kaiken lisäksi noin tökerösti. Oletko todella sitä mieltä, että kyse on toisiinsa verrattavista asioista? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole mitään hoitoja vaan väkivaltaa! Mutta tämänhän te tiesitte. Ketkään ei ole niin väkivaltaisia kuin uskikset.

Homo kertoo hyvälle ystävälleen, että hän tahtoisi kovasti muuttua heteroksi, jotta hän voisi mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Hän pyytää ystäväänsä rukoilemaan asian puolesta. Pitäisikö tämä ystävä tuomita rangaistukseen, jos hän tekee niin kuin häntä pyydettiin tekemään? Eheytyshoitokieltoa ajavien mielestä pitäisi.

Jos ihminen uskoo olevansa kauhean ruma ja pyytää ystäväänsä rukoilemaan, jotta hänen ulkonäkönsä muuttuisi - eikö ystävän teko olisi vakuuttaa, että toinen on hyvä juuri sellaisenaan eikä lähteä vahvistamaan, että toisen pitää muuttua? Tietenkin voi yleisesti rukoilla toisen puolesta, mutta minusta ystävän teko ei ole

Mitä jos joku mies tahtoisikin eroon vaikka ujoudesta, jotta hän rohkenisi lähestyä naisia? Ujot ei ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan, mutta on turha väittää etteikö ujous voisi haitata elämää. Pitäisikö tällaista ujoa miestä rohkaista hyväksymään ujoutensa, vaikka se johtaisi siihen ettei hän koskaan uskaltaisi tehdä aloitetta ja pääsisi parisuhteeseen? Vai voisiko häntä tukea ja kannustaa yrityksissään muuttua rohkeammaksi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Jos ihminen uskoo olevansa kauhean ruma ja pyytää ystäväänsä rukoilemaan, jotta hänen ulkonäkönsä muuttuisi - eikö ystävän teko olisi vakuuttaa, että toinen on hyvä juuri sellaisenaan eikä lähteä vahvistamaan, että toisen pitää muuttua? Tietenkin voi yleisesti rukoilla toisen puolesta, mutta minusta ystävän teko ei ole siinä kohtaa sanoa, että "rukoilen, että saisit kauniimmat kasvot ja joku pitäisi sinusta sitten". 

Miksi vertaat seksuaalista suuntautumista ulkonäköön? Ja kaiken lisäksi noin tökerösti. Oletko todella sitä mieltä, että kyse on toisiinsa verrattavista asioista? 

Koska molemmissa esimerkeissä tämä uskova ystävä käyttäytyy mielestäni moraalittomasti tavalla, joka vahvistaa toisen uskoa siihen, että hän on vääränlainen ja hänen pitäisi muuttua ollakseen oikeutettu parisuhteeseen ja rakkauteen. Minusta teko on ystävältä yhtä julma molemmissa vaihtoehdoissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Jos ihminen uskoo olevansa kauhean ruma ja pyytää ystäväänsä rukoilemaan, jotta hänen ulkonäkönsä muuttuisi - eikö ystävän teko olisi vakuuttaa, että toinen on hyvä juuri sellaisenaan eikä lähteä vahvistamaan, että toisen pitää muuttua? Tietenkin voi yleisesti rukoilla toisen puolesta, mutta minusta ystävän teko ei ole siinä kohtaa sanoa, että "rukoilen, että saisit kauniimmat kasvot ja joku pitäisi sinusta sitten". 

Miksi vertaat seksuaalista suuntautumista ulkonäköön? Ja kaiken lisäksi noin tökerösti. Oletko todella sitä mieltä, että kyse on toisiinsa verrattavista asioista? 

Todellakin! "Olen niin ruma ettei kukaan voi kiinnostua minusta" on väite, joka ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Lisäksi esimerkki on typerä senkin takia, että on täysin normaalia panostaa ainakin joissain tilanteissa omaan ulkonäköönsä. Onko väärin jakaa esim. tärkeään työhaastatteluun tai treffeille menevälle ystäville meikkivinkkejä ja kertoa, millaista hiustyyliä hän voisi kokeilla näyttääkseen paremmalta? Vai pitäisikö ystävän tyytyä pelkästään vakuuttelemaan hänelle, että hän on hyvä juuri sellaisena kuin hän on, vaikka tukka hapsottaisi ja meikit olisi päin honkia? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eheytyshoidot ehdottomasti kiellettävä.

Miksi tahdot riistää aikuiselta ihmiseltä oikeuden valita? 

 

 Mikä valinnan oikeus on painostettuna ollessa ?

Jos on homo, ei sitä jeesustelut muuta!