Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Kouluihin on luotu järjestelmä, jossa pojat näyttäytyvät epäonnistujina: Pojat leimataan ongelmaksi
18.11.2024 |
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010810573.html
Pojille tehdään huomattavasti tyttöjä useammin päätös koulussa tarvittavasta tuesta. Helsingissä jo joka kolmas poika saa koulussa erityistä tai tehostettua tukea.
Mun mielestä toi artikkelin lähtökohta on ihan kamala. Miksi valtakunnallisessa lehdessä nimitetään erityisen tai tehostetun tuen saajia epäonnistujiksi tai ongelmaksi? Kuvitelkaa minkälainen vastalauseiden vyöry tulisi, jos vaikka terapiassa käyviä kutsuttaisiin epäonnistujiksi?
Luin kommentitkin ja yksi siellä valittaa, että on tytöille epäreilua, että pojat saavat suurimman osan tukiopetusresursseista, mutta on tosi hyvä, että häiriköt saadaan pois luokista. Eli tukea saavat pojat ovat häiriköitä, mutta on sääli, että tytöt eivät saa tarpeeksi apua vaikka matematiikkaan.
Kommentit (525)
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että pojat kypsyy keskimäärin tyttöjä hitaammin. Pojille itseohjautuvuus alakoulu iässä ei vain toimi niin kuin se enemmistönä tytöille toimii. Pojat tarvitsee näin ollen enemmän aikuisen opastusta.
Tuon jutun mukaan pojat arvostavat ihan yhtä paljon nais ja miesopettajia, tärkeintä on, että opettajilla on kyky olla läsnä ja nähdä oppilas yksilönä.
Miten h*lvetissä näin on päässyt käymään? Omana aikanani koululuokassa oli 36 oppilasta, ja kaikista kehittyi ihan normiaikuisia. Ei opettajan kanssa uskallettu edes keskustella vapaasti, saati että opettaja olisi istunut jonkun vieressä pitelemässä kädestä. Jos joku sai erityiskohtelua, niin kyse oli jälki-istunnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoittaako ap nyt sitä, että pojat pitäisi jättää koulussa ilman tukea jotta tilastot kaunistuisi?
Vierailija kirjoitti:
"Pojat eivät oikein nykymaailmassa pärjää. Vaan mikä avuksi? "
Isien pitää olla mallina sille että opiskelu on tärkeää ja kouluun pitää panostaa.
Jos isätkin ovat asenteella jossa pojan on ihan ok häröillä koulussa niin kyllä se vaikuttaa tosi paljon.
Eli äidit eivät siihen kykene? Pitäisi poikalapset sitten herkemmin antaa isälle erotilanteissa?
Vierailija kirjoitti:
Tuo ongelma ei ole pelkästään kouluissa, vaan myös suomalaisten naisten asenteissa.
Suomalaiset naiset leimaa meidät nuoret amismiehet junteiksi, epäsivistyneiksi, junteiksi, yksinkertaisiksi jne.
Jännä juttu kuinka japanilaiset naiset ei ole ikinä kysyneet koulutusta. Harrastuksia, mielenkiinnonkohteita ja ammattia.
Suomalaisten naisten täytyy lopettaa miesviha. M28
Hear, hear!
Vierailija kirjoitti:
Meidän lapsi on kutosella, ahkera ja fiksu kympin tyttö. Pystyisi keskittymään koulutehtäviinsä vaikka asematunnelissa, ja me vanhemmat paikataan sitten opetuksessa ne asiat joita koulussa ei ole ehditty käydä läpi, kun osa luokasta on niin huonoja. (Edelleenkään iso osa luokasta ei osaa kertotauluja, joten kertotaulukokeet vaan jatkuvat vuodesta toiseen. Minkälaiset vanhemmat eivät pakota lastaan opettelemaan kertotauluja siinäkään vaiheessa, kun kotiin tulee kertotaulukokeita arvosanalla 5 neljättä vuotta putkeen?!?)
Minä aloin opettaa lasta keskitymään ja työskentelemään rauhallisesti jo ihan pienestä asti. Ulkona riehuttiin, sisällä leikittiin (enimmäkseen) rauhallisesti. Jostain parivuotiaasta asti ostin sille ihan marketeissakin myytäviä lasten puuhakirjoja. Niitä ei ollut mikään pakko tehdä, mutta sen verran vaadin alusta asti, että jos lapsi aloitti jonkun sivun tekemisen, niin tehtiin se sitten vaikka yhdessä loppuun asti. Ei ni
Kyllä. Vanhempia ei kiinnosta lastensa koulunkäynti eikä pärjääminen tulevaisuudessa koulun jälkeenkään. Tämä koskee kaikkia sosiaaliluokkia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Koska opetus oli stukturoitu tilaisuus ennen uutta opetussuunnitelmaa."
Jos poikien ja tyttöjen aivoissa olisi niin valtava kehitys- ja kypsyysero niin kyllä sen pitäisi olla paljon radikaalimpi eikä sitä voisi hieman erilaisella opetuksella poistaa.
Lisäksi nyt keskitytään koko ajan opetukseen ikäänkuin muu maailma ja perheet eivät olisi muuttuneet nekin samaan aikaan paljon. Kun itse olin lapsi niin oli ihan normaalia että perheen isät olivat koko ajan nenä kiinni kirjoissa ja sanomalehdissa ja lapsienkin kanssa keskusteltiin ihan oikeista "aikuisten asioista". Nyt iso osa vanhemmista on vain nenä kiinni somessa koko ajan ja puhutaan vain kaikenlaisesta hömpästä.
Tämä on toki kärjistys mutta eihän tietoa ja sivistystä arvosteta ollenkaan niin paljon kuin aikanaan eikä varsinkaan miehisyyttä nähdä juurikaan enää älyn ja tiedollisen osaamisen kautta vaan fyysisyytenä ja asenteena. Ja pojat janoavat juuri sitä malli
No meillä on tässä ihan sellaisten a-tyypin persoonallisuuksien perhe, missä lapsi on ollut mukana aivan kaikessa vauvasta lähtien, osallistunut varhaiskasvatukseen vuoden vanhasta, on laajennettua perhettä ja perhetuttuja vieraillut, katsottu national geographicit, luettu ja käyty ihan itsekin ihailemassa luonnon /historian ilmiöitä. Silti hänelle vaikeaa on tarkkaavaisuuden säilyttäminen kun ympärillä on levotonta ja meteliä. Hän kärsii opetuksesta joka on jossain monitoimitilassa, kuten aula jossa osa oppilaista on istunut säkkituoleilla ja osa seisonut tai vaikka tehnyt vartalonkiertoja patjalla opetuksen aikana. Ja opetuksesta jossa annetaan oppilasryhmälle kirja ja ja paperi ja lähetetään tuulikaappiin opttemaan toisiaan. Hän ei pysty myöskään nukahtamaan jos ympärillä on häiriöitä tai esim täysin pimeää, jolloin hänen silmissään seikkailee valopisteitä. Ihan kuulostaa kuin omalta lapsuudeltani. Olen korkeakoulutettu ja keskijohdon tehtävissä, mutten yhäkään pysty keskittymään avokonttorissa ilman vastamelukuulokkeita ja sermiä ja kärsin unettomuudesta.
Jännä että esim avokonttoreita pitää lähes jokainen hirveänä työympäristönä mutta lasten pitäisi pystyä, sukupuolesta riippumatta, oppimaan avokonttorissa.
Nythän on keskustelussa, että loppuvuonna syntyneet menisivät jatkossa vasta seuraavana vuotena kouluun, koska puoli vuotta on niin suuri aika lapsen kehityksessä. Mutta sinusta tyttöjen vuoden-kahden etumatka ei sitten kuitenkaan ole mitään?
Poikia ja miehiä vihaavat naiset pitäisi poistaa yhteiskunnan rakenteista asap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu eköhän tuo poikien paapominen ole mennyt liian pitkälle. Ongelmatapauksille samat säännöt kuin eläimille: jos ei käyttäydy kuin ihminen, ei ansaitse ihmisstatusta
Tämä on sitä politiikkaa mitä silakat kannattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuoden paskin aasinsilta-palkinto menee tällä viestillä Porvooseen!
Oletko ylpeä itsestäsi?"
Olihan se toki provosoiva heitto kieltämättä mutta et nyt vastannut ollenkaan että onko tyttöjen fyysinen muutos murrosiässä automaattisesti sama asia kuin henkinen kypsyminen. Minusta ei nimittäin ole. Ei siis voi suoraan väittää että murrosiän aikaisempi alkaminen automaattisesti tekisi tytöistä kypsempiä. Sitäpaitsi murrosiän alkaminen on molemmilla sukupuolilla hyvin yksilöllistä ja vaihtelua voi olla useita vuosia. En ole koskaan kuullut että esim. aikaisemmin murrosikään tulevat pojat pärjäisivät koulussa paremmin. Näinhän pitäisi olla jos seuraus olisi suoraan tuo.
Aivot kehittyvät tytöillä etuajassa suhteessa poikiin. Jokainen voi miettiä mitä tämä implikoi oppimisen osalta.
Väite on puppua. Tyttöjä vain vastuullistetaan ja vaaditaan tytöiltä enemmän itsenäisyyttä ja ongelmanratkasutaitoja. Pojilta näitä ei vaadita milloin milläkin tekosyyllä. Ennen pojiltakin vaadittiin samaa kuin tytöiltäkin. Nyt tilalle on tullut selittäminen. Tätä aikaa leimaa erityisesti se, että pojilla ja miehillä ei saa olla hankala olo mistään syystä ja että miesten tunteet ja niiden suojelu on tärkeämpää kuin välitön tarve, kohtuus tai järjen käyttö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuoden paskin aasinsilta-palkinto menee tällä viestillä Porvooseen!
Oletko ylpeä itsestäsi?"
Olihan se toki provosoiva heitto kieltämättä mutta et nyt vastannut ollenkaan että onko tyttöjen fyysinen muutos murrosiässä automaattisesti sama asia kuin henkinen kypsyminen. Minusta ei nimittäin ole. Ei siis voi suoraan väittää että murrosiän aikaisempi alkaminen automaattisesti tekisi tytöistä kypsempiä. Sitäpaitsi murrosiän alkaminen on molemmilla sukupuolilla hyvin yksilöllistä ja vaihtelua voi olla useita vuosia. En ole koskaan kuullut että esim. aikaisemmin murrosikään tulevat pojat pärjäisivät koulussa paremmin. Näinhän pitäisi olla jos seuraus olisi suoraan tuo.
Neurologian professori Chicagon yliopistosta kertoo, että tyttölapsen aivojen kehitys on 1-2 vuotta poikia edellä.
"
Aivojen rakenteellisen kypsymisen muutokset nuoruu
Joku peukuttaa alas suoraa lainausta Duodecimin ammattilaisten kirjoittamasta tutkimusartikkelista kun se ei sisällöltään miellytä. Idioluutio indeed. Kuinkahan nämä olisi pärjänneet nykykoulussa, jonka OPSin tavoitteissa on mm tiedon itsenäinen hakeminen, soveltaminen ja lähdekriittisyys..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuoden paskin aasinsilta-palkinto menee tällä viestillä Porvooseen!
Oletko ylpeä itsestäsi?"
Olihan se toki provosoiva heitto kieltämättä mutta et nyt vastannut ollenkaan että onko tyttöjen fyysinen muutos murrosiässä automaattisesti sama asia kuin henkinen kypsyminen. Minusta ei nimittäin ole. Ei siis voi suoraan väittää että murrosiän aikaisempi alkaminen automaattisesti tekisi tytöistä kypsempiä. Sitäpaitsi murrosiän alkaminen on molemmilla sukupuolilla hyvin yksilöllistä ja vaihtelua voi olla useita vuosia. En ole koskaan kuullut että esim. aikaisemmin murrosikään tulevat pojat pärjäisivät koulussa paremmin. Näinhän pitäisi olla jos seuraus olisi suoraan tuo.
Aivot kehittyvät tytöillä etuajassa suhteessa poikiin. Jokainen voi miettiä mitä
"Pojilta näitä ei vaadita milloin milläkin tekosyyllä."
ööh, onko meillä poikien vanhemmilla siis joku salaliitto? kuulutaan kaikki johonkin salaiseen poikien veltostuttamiskerhoon vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Sulle on nyt monikin vastannut, että kyse on opetuksen rakenteesta ja metodologiasta. Poikien aivot kehittyy ensin karkeamotorisesti sekä vastaanottamaan testosteronia, siis vastaamaan fyysisiin haasteisiin."
Ratkaisevan aivokehityksellisen eron voi siis kuroa umpeen ihan vain opettamalla hieman eri tavalla? Ei minusta kuulosta ollenkaan siltä että ne aivot olisivat jotenkin eri kehitysasteella, vain erilaisia.
Kyllä, kognitiivisen kehityksen siis. Aivothan kehittyvät toki monelta kannalta. Oppiminen on kognitiivisten toimintojen käyttämistä. Tuo on vähän sama asia kuin tytöiltä edellytettäisi samanlaista valmiutta vaikkapa ajaa polkupyörällä polkua alas ja hypätä polun päässä hyppyristä. Ihan yleinen elämänkokemus kertoo, että valtaosa 8-vuotiaista pojista lähtee kokeilemaan, mutta huomattavasti harvempi tyttö. Ero tasoittuu murrosiässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuoden paskin aasinsilta-palkinto menee tällä viestillä Porvooseen!
Oletko ylpeä itsestäsi?"
Olihan se toki provosoiva heitto kieltämättä mutta et nyt vastannut ollenkaan että onko tyttöjen fyysinen muutos murrosiässä automaattisesti sama asia kuin henkinen kypsyminen. Minusta ei nimittäin ole. Ei siis voi suoraan väittää että murrosiän aikaisempi alkaminen automaattisesti tekisi tytöistä kypsempiä. Sitäpaitsi murrosiän alkaminen on molemmilla sukupuolilla hyvin yksilöllistä ja vaihtelua voi olla useita vuosia. En ole koskaan kuullut että esim. aikaisemmin murrosikään tulevat pojat pärjäisivät koulussa paremmin. Näinhän pitäisi olla jos seuraus olisi suoraan tuo.
Aivot kehittyvät tytöillä etuaj
Kaikki lapseni on poikia ja koska jokaisen olen aikuiseksi saattanut niin tiedän, että se vaatimusmäärä mitä pojille annetaan on lähellä nollaa. Sitä saa jo kutosen koearvosanalla kehut miten on aineessa lahjakas. Rima on lattialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuoden paskin aasinsilta-palkinto menee tällä viestillä Porvooseen!
Oletko ylpeä itsestäsi?"
Olihan se toki provosoiva heitto kieltämättä mutta et nyt vastannut ollenkaan että onko tyttöjen fyysinen muutos murrosiässä automaattisesti sama asia kuin henkinen kypsyminen. Minusta ei nimittäin ole. Ei siis voi suoraan väittää että murrosiän aikaisempi alkaminen automaattisesti tekisi tytöistä kypsempiä. Sitäpaitsi murrosiän alkaminen on molemmilla sukupuolilla hyvin yksilöllistä ja vaihtelua voi olla useita vuosia. En ole koskaan kuullut että esim. aikaisemmin murrosikään tulevat pojat pärjäisivät koulussa paremmin. Näinhän pitäisi olla jos seuraus olisi suoraan tuo.
Harmi jos teillä on rima ollut lattialla. Itse olen pojalta edellyttänyt kasin arvosanaa paitsi aineista joilla ei ole mitään merkitystä kuten uskonto tai ruotsi. 7,5 keskiarvolla poikaa ei ole kyllä koulussa kehuttu tai ylipäätään erikseen huomattu missään muissa aineissa kuin tekninen käsityö (9) ja fysiikka (10).
Mutta tuskaista on ollut. Kotona on opiskeltu peruskoulun oppimäärä. Nyt lukiossa opettajat opettavat niin pääsen minäkin töiden jälkeen vaikka tekemään kotitöitä ja harrastamaan.
Vierailija kirjoitti:
Tuo ongelma ei ole pelkästään kouluissa, vaan myös suomalaisten naisten asenteissa.
Suomalaiset naiset leimaa meidät nuoret amismiehet junteiksi, epäsivistyneiksi, junteiksi, yksinkertaisiksi jne.
Jännä juttu kuinka japanilaiset naiset ei ole ikinä kysyneet koulutusta. Harrastuksia, mielenkiinnonkohteita ja ammattia.
Suomalaisten naisten täytyy lopettaa miesviha. M28
Lopettakaa te miehet ensin se naisviha. Miesviha on kosto naisvihasta ja täysin oikeutettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ongelma ei ole pelkästään kouluissa, vaan myös suomalaisten naisten asenteissa.
Suomalaiset naiset leimaa meidät nuoret amismiehet junteiksi, epäsivistyneiksi, junteiksi, yksinkertaisiksi jne.
Jännä juttu kuinka japanilaiset naiset ei ole ikinä kysyneet koulutusta. Harrastuksia, mielenkiinnonkohteita ja ammattia.
Suomalaisten naisten täytyy lopettaa miesviha. M28
Lopettakaa te miehet ensin se naisviha. Miesviha on kosto naisvihasta ja täysin oikeutettua.
Hohhoijjaa. Näin normaalina tavallista elämää elävänä perheellisenä naisena, jolla on elämänkokemusta sen 44 vuotta takana, lähinnä säälin sinua ja sinun kuplautunutta elämääsi. Voimia, iholla-sarjakin alkaa taas mainoksen perusteella pian niin sinullekin on luvassa jokin ihmiskontaktin tapainen edes pariksi viikkotunniksi taas.
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että pojat kypsyy keskimäärin tyttöjä hitaammin. Pojille itseohjautuvuus alakoulu iässä ei vain toimi niin kuin se enemmistönä tytöille toimii. Pojat tarvitsee näin ollen enemmän aikuisen opastusta.
Tuon jutun mukaan pojat arvostavat ihan yhtä paljon nais ja miesopettajia, tärkeintä on, että opettajilla on kyky olla läsnä ja nähdä oppilas yksilönä.
Tytöt eivät kypsy yhtään sen nopeammin kuin pojat, tämä on ihmeellinen kuva joka on minusta haitallinen tytöille.
Väitän, että poikien oppimishalussa vanhempien ja erityisten isän asenne korostuu enemmän kuin tyttöjen. Jos Tapparan seuraava kotimatsi on arvomaailmassa tärkeämpi kuin koulu ja oppiminen, se näkyy pojan asenteissa ja motivaatiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että pojat kypsyy keskimäärin tyttöjä hitaammin. Pojille itseohjautuvuus alakoulu iässä ei vain toimi niin kuin se enemmistönä tytöille toimii. Pojat tarvitsee näin ollen enemmän aikuisen opastusta.
Tuon jutun mukaan pojat arvostavat ihan yhtä paljon nais ja miesopettajia, tärkeintä on, että opettajilla on kyky olla läsnä ja nähdä oppilas yksilönä.
Tytöt eivät kypsy yhtään sen nopeammin kuin pojat, tämä on ihmeellinen kuva joka on minusta haitallinen tytöille.
Aasiassa pojat oppivat yhtälailla kuin tytötkin.
Alue: Aihe vapaa
Täysin samaa mieltä. Minultakaan ei ole ulkomaalaiset naiset kysyneet koulupapereita. Ammattia ja harrastuksia. Suomessa naiset kysyy heti koulutuksen ja vuositulot. Ihan kuin me amikset olisimme köyhiä...