Naistenklinikan / Jorvin kätiöt

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta hyvin tässä näkee miten naisviha elää ja voi hyvin edelleen Suomessakin. Kovasti puhutaan naisten oikeuksista, mutta konkreettisella tasolla se on edelleen tätä. Naisia ei arvosteta, on täysin ok vaarantaa naisten ja heidän lastensa turvallisuus. 

Ihan on turvallista edelleen synnyttää. 

Huoh. Eihän paikkaa ole vielä suljettu eikä hoitajia irtisanottu. Onko perusteluja miten turvallisuustaso pysyy samana vaikka tekijöitä eikä tilaa ole? 

Siten että normaali synnytys on edelleen normaali synnytys. Kokemus on sitten asia erikseen. 

Siinähän se ongelma onkin. Synnytykset pysyvät ihan ennallaan, eivät helpotu resursseja vastaamaan. Ihan normaalisti alkaneista matalan riskin synnytyksistä yli kymmenen prosenttia päättyy kiireelliseen sektioon. Jos ei ole resursseja tehdä niitä, kuolleisuus väistämättä nousee.  Kuolleisuuden vähentämiseksi niitä tehdään.

Kun olet niin ihastunut tuohon rautalangasta vääntämiseen, niin väännetään. Jos henkilökunnan määrällä ei olisi mitään merkitystä potilasturvallisuuteen, ei meillä olisi tuhansia kätilöitä. Yksi tulisi paljon halvemmaksi. Kun eiväthän ne synnytykset siitä muutu. Huoh.

 

Kuolleisuus matkasynnytyksissä on 1,5-kertainen sairaalaan verrattuna.

Lähde: Tilastokeskus

Tämä tiedoksi sille joka aikaisemmin sitä kyseli. Lainaus ei toimi järkevästi.

Luulisi että maalaisjärkikin sanoisi että meillä ei olisi kallista synnytyssairaalajärjestelmää, jos synnyttäminen bussipysäkillä olisi ihan yhtä turvallista.

Meillä oli yksi vaihtoehto Hyvinkää, kun myös jännitti muutama vuosi sitten, että onko sulkuja jne. Päätettiin kuitenkin ensisijaisesti yrittää Jorviin ja toissijaisesti sitten Hyvinkäälle. Jos seuraava kerta tulee niin se olisi sitten suunniteltu sektio.

Vierailija kirjoitti:

Yliaikaisen lapsen riski kuolla kohtuun kasvaa päivittäin, on myös suhteessa äidin ikään. Suomihan sai noottia jokunen vuosi sitten pohjoismaiden suurimmista kohtukuolema tilastoista ja liian pitkälle yliajalle viruttamisesta. Sittemmin käypähoito ohjetta on muutettu ja käynnistys tehdään nykyään aiemmin. 

-----

Noin 20 vuotta sitten kaveri joutui käymään joka päivä kättärillä näytillä ja vauvan annettiin olla yliaikaa ainakin 14 päivää. Sitten lapsi oli jo todella iso syntyessään. Synnytys oli vaikea ja hapenpuutetta oli. 

Tuli muuten kalliiksi vielä tuo aika, kun jokaisesta käynnistä meni polimaksu 

Vierailija kirjoitti:

No niin. Tämä ketju meni nyt sit tähän buustataan meidän pelkoja-ketjuksi. On tärkeää erottaa se mitä sanotaan silloin kun selvästi huono päätös yritetään perua, siitä mikä on todellinen vaara ja riski yksilötasolla. 

 

Kyllä, henkilöstön vähennykset ja synnäreiden sulkemiset lisäävät riskiä, mutta ammattitaitoa tai synnytysten turvallisuutta se ei laske. Paine ja kiire lisääntyy, mutta se tarkoittaa vain sitä että seulontojen ja suunnittelun merkitys korostuu. Teidän raskautenne ja synnytys sujuvat ihan samalla tavalla kuin ilman tätä tapahtumaakin. 

No höpö höpö. Juuri viikkoa ennen omaa synnytystä oli naikkarilla vetkuteltu sektion suhteen ja vauva kuoli.

Minulle lääkäri sanoi, että nyt mennään sektioon ja otetaan ulos hyvä (kuntoinen) vauva. Ihmettelin kommenttia. Mutta ehkä liittyi tuohon kuolleeseen vauvaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta hyvin tässä näkee miten naisviha elää ja voi hyvin edelleen Suomessakin. Kovasti puhutaan naisten oikeuksista, mutta konkreettisella tasolla se on edelleen tätä. Naisia ei arvosteta, on täysin ok vaarantaa naisten ja heidän lastensa turvallisuus. 

Ihan on turvallista edelleen synnyttää. 

Huoh. Eihän paikkaa ole vielä suljettu eikä hoitajia irtisanottu. Onko perusteluja miten turvallisuustaso pysyy samana vaikka tekijöitä eikä tilaa ole? 

Siten että normaali synnytys on edelleen normaali synnytys. Kokemus on sitten asia erikseen. 

Siinähän se ongelma onkin. Synnytykset pysyvät ihan ennallaan, eivät helpotu resursseja vastaamaan. Iha

Sun rautalanka meni nyt kyllä solmuun ja pahasti ja aloit suoltaa lapsellista jargonia. Tietenkin jos katsoo potilasturvallisuutta koko kuvassa, sanomasi on totta; enemmän tekijöitä on enemmän reagointia riittävän ajoissa ja vähemmän huomaamatta jääviä ongelmia. Tässä kohtaa sit teillä homma muuttuu poliittiseksi paatokseksi. Synnytyksen kohdalla tämä ei mene todellakaan noin. Vaikka niitä kätilöitä olisi vähemmän, niitä on aina vähintään yksi per synnyttäjä siinä kohtaa kun synnytetään. Resurssi lukuna ei siis kerro vielä mitään; jos meillä olisi yksi kätilö, hän hoitaisi yhden synnytyksen kerrallaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin. Tämä ketju meni nyt sit tähän buustataan meidän pelkoja-ketjuksi. On tärkeää erottaa se mitä sanotaan silloin kun selvästi huono päätös yritetään perua, siitä mikä on todellinen vaara ja riski yksilötasolla. 

 

Kyllä, henkilöstön vähennykset ja synnäreiden sulkemiset lisäävät riskiä, mutta ammattitaitoa tai synnytysten turvallisuutta se ei laske. Paine ja kiire lisääntyy, mutta se tarkoittaa vain sitä että seulontojen ja suunnittelun merkitys korostuu. Teidän raskautenne ja synnytys sujuvat ihan samalla tavalla kuin ilman tätä tapahtumaakin. 

No höpö höpö. Juuri viikkoa ennen omaa synnytystä oli naikkarilla vetkuteltu sektion suhteen ja vauva kuoli.

Minulle lääkäri sanoi, että nyt mennään sektioon ja otetaan ulos hyvä (kuntoinen) vauva. Ihmettelin kommenttia. Mutta ehkä liittyi tuohon kuolleeseen vauvaan.

Mitä höpö höpö? Näin ei olisi käynyt, jos synnäreitä tai kätilöitä olisi enemmän? 

Kuinka monta synnyttävää äitiä on käännytetty synnärin ovelta? Kun synnytät sairaalassa, sulla on sairaala ja henkilökunta paikalla. 

 

Tämäpä, ei yhtäkään. Tämä on tätä samaa kuin *Koronakuolleet makaavat teiden varsilla kun hoitajille ei makseta riittävästi* 

 

Kyllä, olisi parempi ettei vähennettäisi ja olisi parempi kun kaikilla olisi synnäri lähellä ja olisi parempi kun kätilöillä olisi enemmän aikaa per synnyttäjä, mutta ei kannata heittäytyä uskomaan ihan jokaista kauhuskenaariota, joita heitellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet rv.21, sinulla on vielä puolet raskausajasta jäljellä. Asiasta ei kannata varmaan vielä hermoilla. Montako vauvaa olet kuullut syntyneen synnärin ulkopuolella, koska synnärit eivät ota äitiä sisälle?

Yritä olla stressaamatta jooko? Oman lapseni perheeseen odotetaan esikoista ennen sinun laskettua aikaasi ja perhe on ihan rauhallisin mielin menossa synnyttämään joko Jorviin tai Naisten klinikalle. Asiat tuppaavat menemään ihan hyvin. Sattuneesta syystä tiedän asiasta kohtuullisen paljon ja voin vakuuttaa sinulle, ettei ketään jätetä parkkipaikalle synnyttämään.

Tosi hienoa että itse et koe tarvetta varautua synnytykseen ja naiivisti uskot että kaikki vaan menee hyvin kun siihen uskot! Tsemppiä synnytykseen ja tulehan sitten kertomaan meille, miten meni! 

Kurppa viestiäsi seuraava viesti. AP.han on miltei hysteerinen. 

Tietenkään esim  sairaalaan ei mennä, ennenkuin synnytys on käynnissä. Tutkia voivat,mutta ei sinne sisään oteta. Siitähän ne tilat täyttyy. 

Kyllä, kaikki todellakin menee hyvin, kun annat ammattilaisten tehdä työnsä. He todella hoitavat niitä synnytyksiä työkseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta hyvin tässä näkee miten naisviha elää ja voi hyvin edelleen Suomessakin. Kovasti puhutaan naisten oikeuksista, mutta konkreettisella tasolla se on edelleen tätä. Naisia ei arvosteta, on täysin ok vaarantaa naisten ja heidän lastensa turvallisuus. 

Ihan on turvallista edelleen synnyttää. 

Huoh. Eihän paikkaa ole vielä suljettu eikä hoitajia irtisanottu. Onko perusteluja miten turvallisuustaso pysyy samana vaikka tekijöitä eikä tilaa ole? 

Siten että normaali synnytys on edelleen normaali synnytys. Kokemus on sitten asia erikseen. 

Siinähän se ongelma onkin. Synnytykset pysyvät ihan ennallaan, eivät helpotu resursseja vastaamaan. Iha

Sanoiko joku ettei potilasturvallisuuteen vaikuta? -eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et sinä hoidotta jää, kun et sä sitä lasta syntymästä voi estää. Kysytkö vähän tarkemmin mitä pelkäät? 

Niin että itsekö haluaisit synnyttää tienpäällä autoon tai parkkihalliin ilman kivunlievitystä? Et ole ennen synnytyskomplikaatioista kuullut? Tai siitä, että synnytys käynnistyy, mutta ei etenekään toivotusti ja ilman kiireellistä hoitoa lapsi kuolee kohtuun?

Mites nuo Lapissa asuvat, miksi he eivät näin panikoi? Siellä on totuttu iät ajat lähtemään Rovaniemelle synnyttämään. 

Hyvin harvoin ensikertalaiselle on syöksy synnytys. Jos on, niissä kaikki yleensä juuri menee hyvin. AP ei nyt tunnu tietävän, millaista se synnyttäminen on, ja missä vaiheessa niitä komplikaatioita oikein tulee. 

Itse muuten olen synnyttänyt ilman kivun lievitystä, kun ei sitä ehditty antaa. Ei ollut ensimmäinen lapsi kyseessä, ja ihan olen hengissä edelleen. Ei jäänyt pelkoja eikä traumoja, jälkeenpäinkin olen synnyttänyt. Paljon kuulostaa nyt olevan kyse ihan pelosta AP.lla. 

Jos se synnytys on käynnissä, siis ihan oikeasti jo vauva syntymässä, kyllä ne ottavat sairaalaan sisälle, ei sitä pihalle tarvi synnyttää. 

Mutta jos se synnytys käynnistyy hitaasti, kuten monille tekee, ei ole mitään syytä mennä sairaalaan tunteja ennen. Tämä ohje on ollut iät ajat. Kun supistukset on tiheitä ja säännöllisiä, voi käydä vaikka näytillä, laittavat kotiin jos ei ole vielä alkanut avautumista tapahtua. Ei missään muuallakaan pääse sairaalaan vakoilemaan ja synnytystä odottamaan. 

Raskaana olevien naisten pelkoa ja huolta ei ole tarvetta tulla tänne keskusteluun kenenkään vähättelemään. Terveydenhuollon heikentyneet palvelut ja terveydenhuollon laadun huonontuminen ovat todellisia ongelmia. Voin itse vain kuvitella huolen määrän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et sinä hoidotta jää, kun et sä sitä lasta syntymästä voi estää. Kysytkö vähän tarkemmin mitä pelkäät? 

Niin että itsekö haluaisit synnyttää tienpäällä autoon tai parkkihalliin ilman kivunlievitystä? Et ole ennen synnytyskomplikaatioista kuullut? Tai siitä, että synnytys käynnistyy, mutta ei etenekään toivotusti ja ilman kiireellistä hoitoa lapsi kuolee kohtuun?

Nämä voisi tapahtua vaikka synnäreitä olisi entiseen tapaan. Jos et ole ap, miksihän hyökkäät? Jos taas olet, kannattanee ehkä keskustella peloistasi pelkopolilla. 

Juu aina voi kuolla synnytykseen, mutta huomattavasti todennäköisempää se on silloin mikäli et pääse sairaalaan sen ruuhkaisuuden vuoksi.  Myös yliaikainen lapsi kuolee todennäköisesti ilman hoitoa.

Tämän takia yliaikaisia seurataan yliaikais kontrollein ja synnytys käynnistetään jos se ei tietyn ajan puitteissa käynnisty itsestään. Minulla on 3 yliaikaista, eikä niillä mitään hätää ole ollut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:Vaikka niitä kätilöitä olisi vähemmän, niitä on aina vähintään yksi per synnyttäjä siinä kohtaa kun synnytetään.

No kun ei ole. Jos kätilöitä on vähemmän kuin tarvitaan, niitä ei riitä kaikille. Jo ennen terveydenhuollon kriisiä Suomessa syntyi kymmeniä vauvoja sairaalassa ilman paikalle ehtinyttä kätilöä.

Sitäpaitsi se ei ihan riitä että kätilö ehtii ottamaan kopin kun vauva syntyy. Synnytystä pitää seurata jatkuvasti ja reagoida ennen kuin kenelläkään käy mitään.

Riskit kasvaa mutta turvallisuus ei laske nyt vaan yksinkertaisesti on epätosi lause.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et sinä hoidotta jää, kun et sä sitä lasta syntymästä voi estää. Kysytkö vähän tarkemmin mitä pelkäät? 

Niin että itsekö haluaisit synnyttää tienpäällä autoon tai parkkihalliin ilman kivunlievitystä? Et ole ennen synnytyskomplikaatioista kuullut? Tai siitä, että synnytys käynnistyy, mutta ei etenekään toivotusti ja ilman kiireellistä hoitoa lapsi kuolee kohtuun?

Nämä voisi tapahtua vaikka synnäreitä olisi entiseen tapaan. Jos et ole ap, miksihän hyökkäät? Jos taas olet, kannattanee ehkä keskustella peloistasi pelkopolilla. 

Juu aina voi kuolla synnytykseen, mutta huomattavasti todennäköisempää se on silloin mikäli et pääse sairaalaan sen ruuhkaisuuden

Yliaikaisuus nostaa silti riskiä kohtukuolemalle. Tutkimustieto osoittaa, että vauvalle on turvallisempaa synnytyksen käynnistäminen kuin raskauden yliaikaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Raskaana olevien naisten pelkoa ja huolta ei ole tarvetta tulla tänne keskusteluun kenenkään vähättelemään. Terveydenhuollon heikentyneet palvelut ja terveydenhuollon laadun huonontuminen ovat todellisia ongelmia. Voin itse vain kuvitella huolen määrän.

Ei tietenkään, mutta ei sekään ole oikein että väittää synnyttämisen nyt muuttuvan merkittävästi vaarallisemmaksi tai autosynnytysten määrän räjähtävän. 

 

Huolissaan saa olla, mutta ei tästä kannata tehdä isompaa asiaa kuin se on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:Vaikka niitä kätilöitä olisi vähemmän, niitä on aina vähintään yksi per synnyttäjä siinä kohtaa kun synnytetään.

 

No kun ei ole. Jos kätilöitä on vähemmän kuin tarvitaan, niitä ei riitä kaikille. Jo ennen terveydenhuollon kriisiä Suomessa syntyi kymmeniä vauvoja sairaalassa ilman paikalle ehtinyttä kätilöä.

Sitäpaitsi se ei ihan riitä että kätilö ehtii ottamaan kopin kun vauva syntyy. Synnytystä pitää seurata jatkuvasti ja reagoida ennen kuin kenelläkään käy mitään.

 

Normaalisynnytystä ei edes tarvitse seurata jatkuvasti, toki näin tehdään siitä huolimatta. Tuo ennen kuin käy mitään, antaa kuvan että aina synnytyksessä jokin menee pieleen väistämättä, jos ei reagoida. Täysi valhe. Suomessa näitä tilanteita on niin harvoin, että kätilöiden vähentäminen ei vaikuta niihin mitenkään. 

 

Kyllä, edelleen niitä synnytyksiä tapahtuu ennenkuin kätilö ehtii paikalle, niitä tapahtuisi vaikka kätilöitä olisi tuplamäärä. Niissäkään ole mitään hätää tai paniikkia, se kätilö ei vain ehtinyt paikalle. 

 

Yliaikaisia ei tosiaan käynnistetä heti, kun laskettu aika on mennyt, vaan ne ihan kaikkialla päästetään hieman pidemmälle, lähemmäs 42 viikkoa. Muistelen että tuo 42 viikkoa on takaraja, milloin käynnistetään. Kyllä ne ohjeet on samat jokaisessa sairaalassa. 

Missään synnytyssairaalassa ei kätilö ole paikalla koko aikaa. Jokainen synnyttäjä jää kyllä yksin sinne avautumaan, ja kätilö hoitaa useampaa synnyttäjää. Voit soittaa kelloa, jos on hätä, ja tottakai käyrää seurataan kokoajan. Kätilö kyllä tulee aina tarkkailemaan tilannetta avautumisen aikana, ja kun ponnistus vaihe alkaa, hän pysyy siellä paikalla, tottakai. 

Oksitosiinitippaa käytetään yleisesti, ei se ole mikään kauhistus. Ajattele siten, että se helpottaa sitä sinun synnytystäsi ja varmistaa vauvan vointia, kun supistukset pysyvät vahvempana. En minä ainakaan nauti synnyttämisestä siten, että haluaisin tehdä sitä yhtään hetkeä kauempaa kuin täytyy.

Kivunlievitys ei aina mene kuin oppikirjassa, voi olla, ettei ehditä antaa, tai lääkäri on muussa tehtävässä, eikä ehdi paikalle ajoissa, tai  jokin puudute toimiikin päinvastoin. Minulla esimerkiksi kohdunkaulan puudute nopeuttaa synnytystä, ei lievitä kipua. Mutta mitäpä tuosta. 

Sitä omaa synnytystä ja sen kulkua ei kukaan voi ennustaa. On helpompi koittaa olla avoimin mielin ja luottaa kätilöihin ja heidän ammattitaitoonsa. 

Uskallan väittää että harva komplikaatio johtuu henkilökunnan vähyydestä tai sairaalan ruuhkasta,  vaan ne tulisivat jokatapauksessa, vaikka synnyttäjä olisi ainoa synnyttäjä 10 kätilön kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Yliaikaisia ei tosiaan käynnistetä heti, kun laskettu aika on mennyt, vaan ne ihan kaikkialla päästetään hieman pidemmälle, lähemmäs 42 viikkoa. Muistelen että tuo 42 viikkoa on takaraja, milloin käynnistetään. Kyllä ne ohjeet on samat jokaisessa sairaalassa. 

Missään synnytyssairaalassa ei kätilö ole paikalla koko aikaa. Jokainen synnyttäjä jää kyllä yksin sinne avautumaan, ja kätilö hoitaa useampaa synnyttäjää. Voit soittaa kelloa, jos on hätä, ja tottakai käyrää seurataan kokoajan. Kätilö kyllä tulee aina tarkkailemaan tilannetta avautumisen aikana, ja kun ponnistus vaihe alkaa, hän pysyy siellä paikalla, tottakai. 

Oksitosiinitippaa käytetään yleisesti, ei se ole mikään kauhistus. Ajattele siten, että se helpottaa sitä sinun synnytystäsi ja varmistaa vauvan vointia, kun supistukset pysyvät vahvempana. En minä ainakaan nauti synnyttämisestä siten, että haluaisin tehdä sitä yhtään hetkeä kauempaa

Omassa tapauksessani ruuhka sairaalassa johti vaaratilanteeseen, jota ei huomattu ajoissa. Kenenkään aistit ei riitä havainnoimaan yhtä tarkasti lukuisia potilaita kuin vähäisempää määrää.

Vierailija kirjoitti:

 

Yliaikaisuus nostaa silti riskiä kohtukuolemalle. Tutkimustieto osoittaa, että vauvalle on turvallisempaa synnytyksen käynnistäminen kuin raskauden yliaikaisuus.

Mitä viikkoja tarkoitat yliaikaisuudella? Normaali raskaudenkesto on 40 viikkoa +/- 2 viikkoa. Synnytykset kyllä käynnistetään ennen 42 raskausviikon täyttymistä, eli se pari viikkoa odotellaan lasketun ajan jälkeen. Useimmat syntyvät siinä ajassa, ja jos eivät synny, käynnistetään. 

Äitiä ja vauvaa kyllä seurataan, ja ohjeistetaankin, milloin ottaa yhteys synnärille. Silti kun laskettu aika ylittyy, ei sinne sairaalaan mennä odottamaan vaan eletään kotona normaalisti. Käynnistys päivänä sitten mennään, ja sinne jäädään. 

Kun raskaus menee yli 42 viikkoa, riskit kasvavat. Siksi synnytys pyritään käynnistämään ennen sitä