Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Naistenklinikan / Jorvin kätiöt

Vierailija
15.11.2024 |

Kaikki ollaan luettu taas viimeisimmät HUS:n johdon hölmöläisten käänteet. HUS tiettävästi vaijentaa henkilökunnan pelottelulla, kerro siis täällä synnärin kätilö, että mikä on oman kokemuksesi perusteella tilanne näillä jätti-synnäreillä?

Olen rv 21. ja synnytystä ohjattaisiin arpalipulla jompaan kumpaan, Espooseen tai Helsinkiin. Tämän päivän uutisista, jossa kävi ilmi Lohjan vielä oletettuakin pahempi henkiöstön irtisanomisten tilanne, alkoi kuitenkin entistäkin enemmän pelottaa. Kertokaa uskaltaako näiden kahden synnärin varaan jäädä roikkumaan vai onko todellinen riski jäädä kriittisellä hetkellä hoidotta?

Toki vertaiskokemuksetkin kiinnostavat: oletko hiljattain synnyttänyt Espoossa tai Helsingissä, millaista oli? Tai oletko nyt raskaana, mutta menossa jonnekin kauemmas synnyttämään? Millaista tietoa olet saanut?

Kommentit (171)

Vierailija
81/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta hyvin tässä näkee miten naisviha elää ja voi hyvin edelleen Suomessakin. Kovasti puhutaan naisten oikeuksista, mutta konkreettisella tasolla se on edelleen tätä. Naisia ei arvosteta, on täysin ok vaarantaa naisten ja heidän lastensa turvallisuus. 

Ihan on turvallista edelleen synnyttää. 

Huoh. Eihän paikkaa ole vielä suljettu eikä hoitajia irtisanottu. Onko perusteluja miten turvallisuustaso pysyy samana vaikka tekijöitä eikä tilaa ole? 

Siten että normaali synnytys on edelleen normaali synnytys. Kokemus on sitten asia erikseen. 

Vierailija
82/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et sinä hoidotta jää, kun et sä sitä lasta syntymästä voi estää. Kysytkö vähän tarkemmin mitä pelkäät? 

Niin että itsekö haluaisit synnyttää tienpäällä autoon tai parkkihalliin ilman kivunlievitystä? Et ole ennen synnytyskomplikaatioista kuullut? Tai siitä, että synnytys käynnistyy, mutta ei etenekään toivotusti ja ilman kiireellistä hoitoa lapsi kuolee kohtuun?

Nämä voisi tapahtua vaikka synnäreitä olisi entiseen tapaan. Jos et ole ap, miksihän hyökkäät? Jos taas olet, kannattanee ehkä keskustella peloistasi pelkopolilla. 

Juu aina voi kuolla synnytykseen, mutta huomattavasti todennäköisempää se on silloin mikäli et pääse sairaalaan sen ruuhkaisuuden

Minulla oli henki lähteä synnytyksessä, jos en olisi ollut sairaalassa, olisin kuollut. Kiitos siitä, että paikalla oli asiantuntevaa henkilökuntaa. Perusterve, urheilullinen, nuori nainen. Se oli vaan yllätystekijä, mitä kukaan ei olisi voinut aavistaa etukäteen. Siksi aina vähän kauhulla luen noita juttuja kotisynnytyksistä, vaikka taitavat nekin mennä pääsääntöisesti hyvin. Surullista, että ihmiset joutuvat pelkämään ja etsimään synnytyssairaalaakin, joskus sekin oli ihan selvä, että mihin sairaalaan mentiin. Vauvaonnea kaikille!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olisi päässytkään kuntoni vuoksi, mutta makasin sitten monta päivää veressä, oksennuksessa ja omassa



 

Naikkarin kohtukuolemien Valviran selvityksessä molemmat erikoistuvat lääkärit totesivat, että jos työresurssit ovat nämä, näitä tapauksia ei valitettavasti voida välttää.

Jos ei ole henkilökuntaa eikä ole tiloja, totta kai asioita menee vaarallisesti pieleen. Ja tietysti se on vaarallista sekä äideille että syntyville lapsille.

-ap

Vierailija
84/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olisi päässytkään kuntoni vuoksi, mutta makasin sitten monta päivää veressä, oksennuksessa ja omassa



 

No ei tarkoita. Suosittelen käyttämään sitä rautalankaa johonkin järkevämpään. Tilastot eivät tue väitettäsi, tämä nyt eka kerta ole kun ollaan tässä tilanteessa. 

Vierailija
85/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Synnytä kotona luonnonmukaisesti. Ita asiasta selvää ja unohda lääketeollisuus, se aiheuttaa enemmän vahinkoja kuin korjaa niitä. Synnytyskuolleisuus ei johdu äidistä tai vauvasta vaan ympäristön häirinnästä.

Vierailija
86/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olisi päässytkään kuntoni vuoksi, mutta makasin sitt



 

 

ei niitä valitettavasti ole voitu välttää tähänkään asti. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Synnytä kotona luonnonmukaisesti. Ita asiasta selvää ja unohda lääketeollisuus, se aiheuttaa enemmän vahinkoja kuin korjaa niitä. Synnytyskuolleisuus ei johdu äidistä tai vauvasta vaan ympäristön häirinnästä.

😂 joku hörhö tästä vielä puuttuikin!

Vierailija
88/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olisi päässytkään kuntoni vuoksi, mutta makasin sitt

Mikähän tilasto ei tue väitettä? Hoidon laadulla on yksiselitteisesti vaikutusta hoidon tuloksiin. Mitä huonompi hoito, sitä suurempi kuolleisuus ja enemmän hoitovirheitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itselläni useita käyntejä naistenklinikalla potilaana (naistentaudit, sikiötutkimus, keskenmenot yms) sekä synnytys Espoon sairaalassa viime aikoina. Olen saanut aina kiireetöntä ja todella ammattitaitoista palvelua. Mahtavaa henkilökuntaa molemmissa sairaaloissa ja olo on ollut aina turvallinen. Ongelmat ovat varmasti todellisia kulissien takana, mutta ei kannata kuitenkaan pelätä

Kiireetöntä hoitoa voi tietenkin joutua odottamaan ja varatut ajat yleensä hieman myöhässä

Neuvolan aikojen kanssa on ongelmia (kaikki akuutit hoidetaan varmasti raskausaikana ja aivan pienten vauvojen kanssa kuitenkin) 

 

Vierailija
90/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

No niin. Tämä ketju meni nyt sit tähän buustataan meidän pelkoja-ketjuksi. On tärkeää erottaa se mitä sanotaan silloin kun selvästi huono päätös yritetään perua, siitä mikä on todellinen vaara ja riski yksilötasolla. 

 

Kyllä, henkilöstön vähennykset ja synnäreiden sulkemiset lisäävät riskiä, mutta ammattitaitoa tai synnytysten turvallisuutta se ei laske. Paine ja kiire lisääntyy, mutta se tarkoittaa vain sitä että seulontojen ja suunnittelun merkitys korostuu. Teidän raskautenne ja synnytys sujuvat ihan samalla tavalla kuin ilman tätä tapahtumaakin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suosittelen samaa mitä täällä on puhuttu, että kannattaa arvioida mahdollisuuksia synnyttää muissa sairaaloissa. Se on totta, että kun se ruuhkahuippu sattuu omalle kohdalle niin se valitettavasti voi näkyä siinä hoidossa, oli sairaala sitten mikä vaan. Silti toisissa sairaaloissa on tilastollisesti parempi todennäköisyys sille, että kätilöillä on paremmin aikaa kohtaamiselle.

Omat synnytyskokemukset Taysista uudelta synnytysosastolta ovat erittäin hyvät! Molemmilla kerroilla kiirettä oli, mutta yksityiset tilat ja itselle osuvat ihanat kätilöt tekivät kokemuksista miellyttävät. Potilashotelliin pääsee mikäli sinne mahtuu ja on hyväkuntoinen synnytyksen jälkeen. Sinne saa tulla puoliso ja taitaa saada tulla aiemmat lapsetkin jos niin haluaisi? :) Äiti maksaa normi sairaalamaksun ja saa kaikki ateriat. Puoliso maksaa myös jonkun kohtuullisen summan, mutta se sisältää ainoastaan aamiaisen. Avun saanti hotellissa perustuu enemmän siihen, että itse mennään tapaamaan kätilöä eli kätilöt eivät aktiivisesti tule hotellihuoneisiin.

Nauti loppu raskaudesta! :) On surullista kun raskausaikana joutuu pelkäämään, että saako hoitoa vai ei. Pienet sairaalat, Hämeenlinna, Mikkeli, Lahti eivät varmasti käännytä ketään ovelta, Lahdessa taitaa myös olla uudet hienot tilat, jossa kaikki huoneet perhehuoneita?

Vierailija
92/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No niin. Tämä ketju meni nyt sit tähän buustataan meidän pelkoja-ketjuksi. On tärkeää erottaa se mitä sanotaan silloin kun selvästi huono päätös yritetään perua, siitä mikä on todellinen vaara ja riski yksilötasolla. 

 

Kyllä, henkilöstön vähennykset ja synnäreiden sulkemiset lisäävät riskiä, mutta ammattitaitoa tai synnytysten turvallisuutta se ei laske. Paine ja kiire lisääntyy, mutta se tarkoittaa vain sitä että seulontojen ja suunnittelun merkitys korostuu. Teidän raskautenne ja synnytys sujuvat ihan samalla tavalla kuin ilman tätä tapahtumaakin. 

Tämähän on yksiselitteisesti paskapuhetta. Nyt puhutaan synnytysten turvallisuudesta, ei seulonnoista. Seulonta ei ole sama kuin synnytys. Synnytustä ei voi ennalta suunnitella tai seuloa.

Jotta synnytys on turvallinen, sairaalalla pitää olla resurssit synnytyksen hoitoon. Mikään ammattilainen ei voi hoitaa määräänsä enempää potilaita laadukkaasti. Siinä kärsii potilasturvallisuus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olis



 

Synnyttämisen turvallisuus-tilastot. 

Vierailija
94/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olisi päässytkään kuntoni vuoksi, mutta makasin sitt



 

Jos synnytyksessä jokin menee vaarallisesti pieleen, anteeksi nyt kun sanon, mutta se tapahtuisi vaikka siellä olisi kahdeksan lääkäriä ja yhdeksän kätilöä. Kiire ja henkilöstön vähyys näkyy yleisemmin eri asioissa kuin itse synnytyksessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olis



 

Raskaus ei ole sairaus eikä synnytys ole sairaanhoitoa. 

Vierailija
96/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen synnyttänyt kaksi kertaa Jorvissa. Ei mitään pahaa sanottavaa Jorvista, päin vastoin. Ensimmäisen lapsen kanssa olin pitkän avautumisvaiheen ajan vesialtaassa ja toinen syntyi jakkaralla. Hyvät muistot. Kätilöt olivat rautaisia ammattilaisia ja mukavia ihmisiä. Mutta ymmärrän kyllä ap huolesi, jos asut jossain Hangossa tai niillä main, koska matkaa Jorviin tulee yli 100 km. 

Lähtisin kyllä Hangosta ehkä Turkuun? 

Vierailija
97/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä, perhehuoneet olivat täynnä. Hotelliin en toki olis



 

No voi hyvänen aika sentäs niin tapahtuisikin! Mutta se ero on siinä, että jos tulee komplikaatioita ja ympärillä on sairaala ja riittävä hoitohenkilökunta, voidaan tilanne pelastaa. Tilanne on toinen jos ei koko sairaalaan pääse tai ole sen resursseja käytettävissä, silloin on toisen tai molempien henki vaarassa! Kyllä kyllä ennenvanhaan saunassa vaan urheasti synnytettiin ja siihen aikaan oli myös sekä äiti-että lapsikuolleisuus erittäin suurta.

Vierailija
98/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

ämähän on yksiselitteisesti paskapuhetta. Nyt puhutaan synnytysten turvallisuudesta, ei seulonnoista. Seulonta ei ole sama kuin synnytys. Synnytustä ei voi ennalta suunnitella tai seuloa.

Jotta synnytys on turvallinen, sairaalalla pitää olla resurssit synnytyksen hoitoon. Mikään ammattilainen ei voi hoitaa määräänsä enempää potilaita laadukkaasti. Siinä kärsii potilasturvallisuus.

 

Synnytystä ei voi ennalta kokonaan suunnitella niin, siksipä se synnytys on just sellainen kuin on, paikasta huolimatta. Se ei kyllä pidä paikkaansa etteikö seulonnoilla ja nauvolakäynneillä voisi suunnitella synnytystä. Tottakai koko se raskausaika mietitään kuka on riskissä mihinkin ja sen mukaan suunnitellaan myös synnytyspaikkaa. Sairaaloilla on kyllä resursseja synnytyksiin edelleen pääkaupunkiseudulla jatkossakin. 

Vierailija
99/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ketjussa suositeltu TAYS ei kyllä oman kokemukseni mukaan ollut maaliskuussa kovinkaan "hyvä". Synnytyssairaalassa oli hirveä ruuhka ja saliin pääsyä joutui odottelemaan pitkään. Kivunlievitykset sain joo kun kätilöllä oli kiire vauhdittaa synnytystä oksitosiinilla, sitä ruutattiin tippaan niin paljon kuin laki sallii. Lapsi jäi jumiin vaikka lääkäri vannoi että mahtuu tulemaan, sitten jälkeisvaiheessa kätilö yritti hirveällä kiireellä saada istukkaa irtoamaan. Irtosihan se, repesi niin että jouduin hätäleikkaukseen. Vauvalla onneksi oli kaikki hyvin. 

Potilashotelli oli täynnä,



 

Kuinka monta synnyttävää äitiä on käännytetty synnärin ovelta? Kun synnytät sairaalassa, sulla on sairaala ja henkilökunta paikalla. 

Vierailija
100/171 |
16.11.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Synnytä kotona luonnonmukaisesti. Ita asiasta selvää ja unohda lääketeollisuus, se aiheuttaa enemmän vahinkoja kuin korjaa niitä. Synnytyskuolleisuus ei johdu äidistä tai vauvasta vaan ympäristön häirinnästä.

Jos minä en olisi ollut sairaalassa jo valmiiksi synnyttämässä, olisin kuollut. Onneksi paikalla oli asiantutevaa henkilökuntaa ja tarvittavaa laitteistoa, välineistöä ja lääkkeitä niin henki säilyi. Ehkä sinun kannattaisi jatkossa tyytyä neuvomaan oman osaamisalasi puitteissa ja annetaan arvo ammattilaisille ja heidän osaamiselleen.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kuusi kahdeksan