Asuntokaupassa myyjän kuolema

Kauppa on sitova, jos kauppakirjat allekirjoitettu, kuten ap. kertoo "kauppakirjat tehty" ja kaupanvahvistus tapahtuu kiinteistöstä kauppakirjan pohjalta.

Jos osakekauppa, asunto-osakkeet siirtyvät ostajalle kauppakirjalla, eikä kaupanvahvistusta tarvita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perikunta voi myydä talon, tai mitä tahansa muuta vainajan omaisuutta vaikka heti vainajan kuoltua. Tällöin kauppasumma tulee perikunnan tilille.

On se hieman kummallista ja erikoista kun varsinkin tällaisissa perimiseen liittyvissä asioissa että jatkuvalla syötöllä löytyy niitä jotka tuntevat tarvetta tuoda esiin harhaisia luulojaan asioista. 

Kaupat voi todellakin tehdä vaikka saman tien kun ruumisauton perävalot poistuvat kuolinpaikalta. Edellytys tällöin on se että myyjänä on nimenomaan vainajan kuolinpesä. Noin periaatteessa vaikka kaikki vainajan omaisuus voidaan myydä ja perunkirjoitukseen mennä niin että ainoastaan tilillä olevat rahat ovat jäljellä.

Mistä tiedetään ennen perunkirjoitus

Vainajan virkatodistuksesta

Kauppa tämän kauppakumppanin kanssa raukesi, koska myyjä kuoli. Kuolinpesä on juridisesti ihan eri toimija kuin jo menehtynyt myyjä.

kuolinpesällä ei ole velvollisuutta myydä sinulle taloa. Toki todennäköisesti haluavat ja nopsasti. Perunkirjoituksen jälkeen pesä on pesän yhteishallinnassa. Paperihässäkkää asiaan pesällä liittyy mutta ihan tehtävissä. 

Vainajan virkatodistus ei kerro mitään siitä oliko hänellä testamentti ja mitä siinä sanotaan jos oli. Perunkirjoitus on pakollinen että tiedetään varmasti kenellä on oikeus myydä kuolinpesän omaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Kauppa on sitova, jos kauppakirjat allekirjoitettu, kuten ap. kertoo "kauppakirjat tehty" ja kaupanvahvistus tapahtuu kiinteistöstä kauppakirjan pohjalta.

Jos osakekauppa, asunto-osakkeet siirtyvät ostajalle kauppakirjalla, eikä kaupanvahvistusta tarvita. 

Jos kauppakirjoja ei ole allekirjoitettu, niin ei sopimusta ole syntynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perikunta voi myydä talon, tai mitä tahansa muuta vainajan omaisuutta vaikka heti vainajan kuoltua. Tällöin kauppasumma tulee perikunnan tilille.

On se hieman kummallista ja erikoista kun varsinkin tällaisissa perimiseen liittyvissä asioissa että jatkuvalla syötöllä löytyy niitä jotka tuntevat tarvetta tuoda esiin harhaisia luulojaan asioista. 

Kaupat voi todellakin tehdä vaikka saman tien kun ruumisauton perävalot poistuvat kuolinpaikalta. Edellytys tällöin on se että myyjänä on nimenomaan vainajan kuolinpesä. Noin periaatteessa vaikka kaikki vainajan omaisuus voidaan myydä ja perunkirjoitukseen mennä niin että ainoastaan tilillä olevat rahat ovat jäljellä.

Ei vainajan virkatodistus kerro kuolinpesän osakkaita! Jos rintaperillinen ilmoittaa, että siirtää osuutensa lapsilleen, ei hän ole enää kuolinpesän osakas, vaikka vainajan virkatodistuksen mukaan on tämän lapsi.

Vainajalta rahaa viivästymisestä? Toivo, että on ripeä ja mutkaton perinnönjako. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä voi. Ensin pitää olla perunkirjoitus ja vasta sen jälkeen voidaan myydä yhtään mitään. Jos myyntikohteesta on velkaa, voi pankki kieltäytyä antamasta tarvittavia asiakirjoja ennen perinnönjakoa tai jos osakekirjat on pankissa säilytyksessä, voi pankki kieltäytyä antamasta niitä. Meillä kävi noin: äidin asuntoa ei ole vieläkään voitu myydä, koska pankki ei suostu antamaan osakekirjat pysyvät pankissa, koska emme kykene osoittamaan pankin lakimiehelle, että olemme tehneet perinnönjaon pankin haluamalla tavalla. Onneksi kyseessä noin 80 000 euron asunto, jossa vuokralainen, mutta onhan tämä hieman hankalaa, kun perinnönjakoa ei saa tehdä perillisten haluamalla tavalla.

Miksi kaikkien kuolinpesän osakkaiden ja kahden todistajan allekirjoittama perinnönjakosopimus ei kelpaa pankille? Vai onko kysymys siitä, et

Kaikki kuolinpesän osakkaat ovat suomalaisia, mutta pankille on ylitsepääsemätön asia, että yksi lapsista on aikaa sitten kuollut ja hänen aikuiset lapsensa kuolinpesässä mukana. On tarvittu ties minkälaisia todistuksia isänsä jälkeen tehdyistä toimista yli 20 vuoden takaa, on pitänyt toimittaa avioehtoa (jota ei ole koskaan ollutkaan), on pitänyt hankkia edunvalvojalta yli 10 vuoden takaa tietoja pankille jne. Me luulimme äidin kuolemaan asti, että kaikki asiat oli hoidettu kunnolla ja riidattomasti, jaettava omaisuus ei ole edes suuri, mutta pankin lakimies on keksinyt suunnilleen kaikki mahdolliset keinot olla luovuttamatta osakekirjoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kauppakirjat allekirjoitettu?

Lainaus aloituksesta: "juuri ennen pankkiin kaupan vahvistukseen menoa myyjä kuoli".

Kauppakirjan allekirjoitus ja kaupanvahvistus on kaksi eri asiaa. Älä viisastele kun et osaa.

Sanni16kerava 

Älä viisastelee, kun et osaa 😀 

Kaupanvahvistajana todistan, että (myyjän nimi) luovuttajana ja (ostajan nimi) luovutuksensaajana ovat allekirjoittaneet tämän luovutuskirjan, ja että he ovat olleet yhtä aikaa läsnä luovutusta vahvistettaessa. Olen tarkistanut allekirjoittajien henkilöllisyyden ja todennut, että luovutuskirja on tehty maakaaren 2 luvun 1 :ssä säädetyllä tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perikunta voi myydä talon, tai mitä tahansa muuta vainajan omaisuutta vaikka heti vainajan kuoltua. Tällöin kauppasumma tulee perikunnan tilille.

On se hieman kummallista ja erikoista kun varsinkin tällaisissa perimiseen liittyvissä asioissa että jatkuvalla syötöllä löytyy niitä jotka tuntevat tarvetta tuoda esiin harhaisia luulojaan asioista. 

Kaupat voi todellakin tehdä vaikka saman tien kun ruumisauton perävalot poistuvat kuolinpaikalta. Edellytys tällöin on se että myyjänä on nimenomaan vainajan kuolinpesä. Noin periaatteessa vaikka kaikki vainajan omaisuus voidaan myydä ja perunkirjoitukseen mennä niin että ainoastaan tilillä olevat rahat ovat jäljellä.

 

Vainajan virkatodistuksesta

Virkatodistuksesta tai edes virkatodistusten katkeamattomasta ketjusta ei näe, oliko testamenttia. 

Vierailija kirjoitti:

Ei tuossa voi mitään korvausta saada, koska kuollut ei ole voinut myydä ja perikunta ei voi myydä ennen perunkirjoitusta. Sitä en tiedä onko heidän ylipäätään pakko hyväksyä kauppaa, koska alkuperäistä myyjää, jonka nimellä kauppakirjat on laadittu ei ole olemassakaan.

Itse asiassa kuollut on jo voinut myydä ennen kuolemaansa. Tämä on asia, joka kannattaa kysyä oikealta juristilta. Hän osaa kertoa tasan tarkkaan, kuinka vainajan eläessään tekemä kauppa sitoo perillisiä.

Oliko kyse kiinteistökaupasta? Oikeusaputoimiston juristi osaa kertoa, miten tuollaisessa tapauksessa voi toimia.

Jos ei ollut kiinteistö vaan osake, niin kauppakirja riittää omistajanvaihdokseen eikä siihen erityistä kaupanvahvistusta tarvita. Se on irtaimistokauppa eikä siihen maakaari liity millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Älä viisastelee, kun et osaa 😀 

Kaupanvahvistajana todistan, että (myyjän nimi) luovuttajana ja (ostajan nimi) luovutuksensaajana ovat allekirjoittaneet tämän luovutuskirjan, ja että he ovat olleet yhtä aikaa läsnä luovutusta vahvistettaessa. Olen tarkistanut allekirjoittajien henkilöllisyyden ja todennut, että luovutuskirja on tehty maakaaren 2 luvun 1 :ssä säädetyllä tavalla.

Toisaalta ap sanoo, että kauppakirja on kirjoitettu. Epäilen, että ap:llä on termit sekaisin ja hän tarkoittaa kaupan vahvistamisella jotain ihan muuta kuin lain mukaista kiinteistökaupan kaupanvahvistusta.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Kauppa tämän kauppakumppanin kanssa raukesi, koska myyjä kuoli. Kuolinpesä on juridisesti ihan eri toimija kuin jo menehtynyt myyjä.

kuolinpesällä ei ole velvollisuutta myydä sinulle taloa. Toki todennäköisesti haluavat ja nopsasti. Perunkirjoituksen jälkeen pesä on pesän yhteishallinnassa. Paperihässäkkää asiaan pesällä liittyy mutta ihan tehtävissä. 

Ei rauennut, jos vainaja oli oikeustoimikelpoinen kirjoittaessaan kauppakirjan. Kuolinpesä ei enää omista taloa, koska vainaja on myynyt sen. Se omistaa vain kauppahinnan. Hankalammaksi asia voi mennä, jos joku perillisistä ei hyväksy sitä eikä kaupanvahvistusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tuossa voi mitään korvausta saada, koska kuollut ei ole voinut myydä ja perikunta ei voi myydä ennen perunkirjoitusta. Sitä en tiedä onko heidän ylipäätään pakko hyväksyä kauppaa, koska alkuperäistä myyjää, jonka nimellä kauppakirjat on laadittu ei ole olemassakaan.

Perikunta voi myydä talon, tai mitä tahansa muuta vainajan omaisuutta vaikka heti vainajan kuoltua. Tällöin kauppasumma tulee perikunnan tilille.

Ensin pitää tietää, ketkä kuuluvat perikuntaan, ja se osoitetaan perukirjalla. Siitä lähdetään. 

Nykyään vainajan sukuselvityksen saaminen voi kestää puoli vuotta tai kauemmin. Tätä on useasti valitettu julkisuudessa. Vasta sitten perikunta voi hoitaa asioita, sillä vainajan perillisten (lapset, mahdollisesti lähisukulaiset, joissakin tapauksissa puoliso) nimet täytyy olla perunkirjoituksessa. Itse mietin onko ostajalla velvollisuus jatkaa kaupantekoa sitten, kun se joskus on mahdollista? Tilanne on todella hankala ja voi kestää kauan. Saako ostajaehdokas vetäytyä kaupoista ja etsiä toisen asunnon ilman, että hänelle tulisi ikäviä seuraamuksia? Eihän tämä tilanne ole millään tavalla kohtuullinen ostajan kannalta. Kaikki voisi esim. päätyä siihen, että joku perillinen haluaa lunastaa perinnön kuolinpesältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä voi. Ensin pitää olla perunkirjoitus ja vasta sen jälkeen voidaan myydä yhtään mitään. Jos myyntikohteesta on velkaa, voi pankki kieltäytyä antamasta tarvittavia asiakirjoja ennen perinnönjakoa tai jos osakekirjat on pankissa säilytyksessä, voi pankki kieltäytyä antamasta niitä. Meillä kävi noin: äidin asuntoa ei ole vieläkään voitu myydä, koska pankki ei suostu antamaan osakekirjat pysyvät pankissa, koska emme kykene osoittamaan pankin lakimiehelle, että olemme tehneet perinnönjaon pankin haluamalla tavalla. Onneksi kyseessä noin 80 000 euron asunto, jossa vuokralainen, mutta onhan tämä hieman hankalaa, kun perinnönjakoa ei saa tehdä perillisten haluamalla tavalla.

Miksi kaikkien kuolinpesän osakkaiden ja kahden todistajan allekirjoittama perinnönjakosopimus ei kelpaa pankille? Vai onko kysymys siitä, et

 

Olisi kannattanut käyttää jotain muuta juristia eikä pankin. Pesänjakajakin olisi voinut tulla halvemmaksi. 

Olennainen kysymys on se, onko kauppakirja vasta "tehty" vai onko se allekirjoitettu. Kiinteistökaupat menevät maakaaren mukaan ja siinä vain mennä aikaa, ennen kuin se selviää. Irtaimiston eli osakeasunnon omistus siirtyy kauppakirjan kirjoitushetkellä, jos ei muuta sovita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perikunta voi myydä talon, tai mitä tahansa muuta vainajan omaisuutta vaikka heti vainajan kuoltua. Tällöin kauppasumma tulee perikunnan tilille.

On se hieman kummallista ja erikoista kun varsinkin tällaisissa perimiseen liittyvissä asioissa että jatkuvalla syötöllä löytyy niitä jotka tuntevat tarvetta tuoda esiin harhaisia luulojaan asioista. 

Vainajan omaisuutta ei ole lupa myydä tai käyttää ennen perunkirjan tekemistä. Oletan, että vainajan tililtä voidaan maksaa omistusasunnon yhtiövastiketta ja hautajaiskuluja. Jos siellä siis on rahaa. Jos omaisuus myydään etuajassa ennen sukuselvitystä ja perunkirjaa, voi veroviranomainen heittäytyä "hankalaksi". Mutta kun myynti nykyisin tapahtuu digitaalisesti netin kautta, mikään oma viritelmä ei taida onnistua. Pankit ovat tarkkoja näissä  asioissa. Koko uudistettu myyntiprosessi vaikuttaa järkyttävän hitaalta verrattuna entiseen tapaan, jolloin osapuolet tapasivat pankkikopnttorissa sovittuna aikana, esitettiin valmiit papperit ja raha ja osakepaperit vaihtoivat omistajaa - se oli nopeaa ja kätevää. Ei ole enää. Samalla valvottiin, että varainsiirtovero tuli maksettua heti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tuossa voi mitään korvausta saada, koska kuollut ei ole voinut myydä ja perikunta ei voi myydä ennen perunkirjoitusta. Sitä en tiedä onko heidän ylipäätään pakko hyväksyä kauppaa, koska alkuperäistä myyjää, jonka nimellä kauppakirjat on laadittu ei ole olemassakaan.

Perikunta voi myydä talon, tai mitä tahansa muuta vainajan omaisuutta vaikka heti vainajan kuoltua. Tällöin kauppasumma tulee perikunnan tilille.

Ensin pitää tietää, ketkä kuuluvat perikuntaan, ja se osoitetaan perukirjalla. Siitä lähdetään. 

Nykyään vainajan sukuselvityksen saaminen voi kestää puoli vuotta tai kauemmin. Tätä on useasti valitettu julkisuudessa. 

SInulla on vanhentunutta tietoa. Nykyisin sukuselvityksen saamiseen menee maksimissaan pari viikkoa, ellei ole jotain erityistä, kuten että vainaja on asunut välillä ulkomailla ja sieltä pitää saada papereita.

Joskus pari vuotta sitten tosiaan oli pitkät odotusajat, mutta homma on nyt saatu toimimaan. Omaiseni kuoli viime syksynä. Sukuselvitys tuli alle kahdessa vuorokaudessa tilauksesta.

"Vainajan omaisuutta ei ole lupa myydä tai käyttää ennen perunkirjan tekemistä"

Jos vainaja on allekirjoittanut kauppakirjan, niin asunto on jo myyty.