Miten voi olla mahdollista, että käytännössä koko länsimainen kulttuuri pohjaa kristinuskoon ja Raamattuun, mutta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhytkin tutkimus maailmanhistoriasta osoittaa, että kristillinen risti on aiheuttanut tuskaa, kärsimystä, kuolemaa ja kulttuurista kansanmurhaa miljoonille viattomille ihmisille ja kulttuureille eri puolilla maapalloa. Jos et tiedä, mistä aloittaa, aloita kirkon roomalaistamisesta ja kaikkien muiden uskontojen kitkemisestä valtakunnassa. Jopa muita varhaiskristittyjen ryhmiä, joilla oli Rooman kirkosta poikkeava usko, ei säästetty. Esim: Vuonna 1209 paavi Innocentius III käynnisti aseellisen ristiretken Etelä-Ranskassa asuvia albiinikristittyjä vastaan. Kun piiritetty Beziersin kaupunki kaatui, sotilaat kysyivät tiettävästi paavin neuvonantajalta, miten he voisivat erottaa uskovaiset ja vääräuskoiset vangittujen joukosta. Hän käski: "Tappakaa heidät kaikki. Jumala tunnistaa omansa." Lähes 20 000 teurastettiin - monet ensin sokeutettiin, silvottiin, raahattiin hevosten perässä tai käytettiin maalitauluna.

Kristinuskon historia  paljon julmempi.

 

"Tässähän nimenomaan ei puolusteltu. Turha niitä on kaunistella. Ne olivat kristityiksi itseään nimittäviä ihmisiä jotka tekevät näitä hirvyksiä. Mutta nämä teot ovat ristiriidassa Jeesuksen opetuksien kanssa, ja kristinusko pohjautuu suurimmaksi osaksi Jeesuksen opetuksiin."

Eikö Jeesus juuri opettanut että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja synnit saa anteeksi jos uskoo Jumalaan ja katuu syntejään? Ehkä nämä kristityt ristiretkeläiset ym papit luottivat tähän lupaukseen eli katuivat pahoja tekojaan ja uskoivat Jumalaan sekä Jeesukseen? Olen ymmärtänyt että moni peto katuu tekojaan muttei pysty hallitsemaan itseään.

"Kristittyjen ristiretket oli islamin torjuntaa. Hallitsijat rahoitti retkiä Lähi-itään,  jossa islam oli jo tappanut suuren määrän kristittyjä ja vainosi kaikkia,  jotka ei liittynyt uskontoon. Islamin väkivalta ylittää kyllä kaiken, se tehtiin sitä varten, se levisi sillä,  ja käyttää edelleen laajentumiseensa. Kun taas ristiretket ovat jääneet menneisyyteen.  Vaikka kaivaisi  kaikki kristiinuskon nimissä tehdyt teot, se häviäisi islamille. "

Mitenkäs islamia torjuttiin vaikkapa niillä viidellä Böömiin tehdyllä ristiretkellä (1419-1434), joiden seurauksena alueen väkiluku puolittui? Eikös hussilaisetkin kuitenkin olleet kristittyjä?

Muutenkin kristityillä vaikutti olevan kumma tapa tappaa ihan vain sen vuoksi, että naapurin perhe sattui uskomaan "väärällä" tavalla - esim. Ranskan uskonsodat 2-4 miljoonaa kuollutta, 30-vuotinen sota 4,5-8 miljoonaa jne.

Kansalla pitää olla uskonto. Ellei sitä ole joku tuo se sinne vaikka väkisin.

Kuten myös armeija.

Vuosikymmenestä toiseen on ollut armeijan ja uskonnon vähättelijöitä. Pelaavat vihollisen pussiin.

Krisrityt puolustavat tekemänsä väkivaltaa.

On vaikea ymmärtää, miten ristin lipun alla marssiva armeija saattoi toimia näin. Silti koko historian ajan olemme kohdanneet järkyttäviä kristittyjä, jotka käyttäytyivät tavalla, joka oli dramaattisesti ristiriidassa evankeliumin totuuksien kanssa.

Yhdellä tasolla kaikki kristityt ovat tietenkin syyllistyneet tähän. Yhtä lailla kristittyjen toteuttamissa toimissa, jotka eivät ole vain valtavan raakoja, vaan järjestelmällisesti ja määrätietoisesti, on edelleen jotain selvästi häiritsevää.

Ei tarvitse hyväksyä mustaa legendaa katolilaisten armottomasta vääryydestä kauhistellakseen katolisten yksilöiden ja instituutioiden osallisuutta kohtuuttomaan oikeudelliseen väkivaltaan ja orjuuteen - ja, mikä ehkä kaikkein pahinta, juutalaisten julmaan pahoinpitelyyn vuosisatojen ajan.

Vierailija kirjoitti:

Ei puhuttu kynttilöistä yleisesti vaan adventtikynttilöistä. Ja ei mitään, tehän tässä hyökkäätte ja yritätte poistaa kaiken kristillisyyden kaikesta. Ei minua haittaa muiden tontut, mutta minua haittaa se että kristinusko pitäisi piilottaa. Ei tämä ollut ennen ongelma, toisille tuli joulupukki ja toiset lukivat jouluevankeliumin. Koulun joulujuhlassa laulettiin sekä kristillistä että tonttilaulua. Tästä on nyt yhtäkkiä tullut hirveän iso ongelma joillekin kiihkomielisille ateisteille.

Ajattelet ihan tosissaan että se on kristillinen perinne kun laitetaan kynttilöitä tietty määrä kerrallaan jos niitä on aina poltettu? Se on korkeintaan kristillinen twisti alkuperäiseen perinteeseen. Ja varmaan tiedätkin että niin kirkko juuri toimi eli yritti muuttaa vanhat perinteet omikseen.

Suomessa on uskonnonvapaus eikä ketään saa pakottaa mukaan uskonnolliseen toimintaan. Tästä nyt on tullut yhtäkkiä hirveän iso ongelma joillekin kiihkomielisille kristityille. Jossei oikeusvaltio ja ihmisoikeudet kelpaa voi aina muuttaa "parempaan" paikkaan.

Kristityt  puolustavat tekemänsä väkivaltaa tälläkin palstalla.

Toiselta palstalta:

Kauheata uskoon käännyttämistä...

Anonyymi-ap

2024-08-31 10:10:58

Lääkärilehdessä hypnoosiin erikoistunut lääkäri kauhisteli lahkosaarnaajien käyttämiä keinoja saada ihminen tulemaan lahkon uskoon.



Ensin uhri kaadetaan ja sitten käännetään ja viedän luolastoon, eikä pois päästetä, ennenkuin olet maksanut lahkolle sen viimeisenkin euron.



Tulevat vielä kuolinvuoteen vierelle lukemaan pitkiä rukouksiaan salkussa valmiiksi painetut testamenttilomakkeet..



Mark. 12:40 mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]

Minua ei häiritse yhtään se mihin naapuri tai ystävä uskoo. Uskokoon vaikka aidanseipääseen jos hänelle tulee siitä levollinen olo.  Onkin  vanha sanonta että jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Mielestäni kuuluu kulttuuriin että tietää eri uskonnoista. Se on avartavaa. Aivan kuten fiksu ihminen tutustuu moniin muihinkin asioihin. On todella naurettavaa jos jouluna ei saisi laulaa lauluja joissa vilahtaa sana Jeesus tai enkeli. Kyllä ihmisellä pitää olla sen verran kanttia että ei anna tuon häiritä. Kyllä tänne uskontoja mahtuu. Kotiutetaanko nyt järki taas, se ei olisi hassumpi ajatus.

Vierailija kirjoitti:

Kristittyjen ristiretket oli islamin torjuntaa. Hallitsijat rahoitti retkiä Lähi-itään,  jossa islam oli jo tappanut suuren määrän kristittyjä ja vainosi kaikkia,  jotka ei liittynyt uskontoon. Islamin väkivalta ylittää kyllä kaiken, se tehtiin sitä varten, se levisi sillä,  ja käyttää edelleen laajentumiseensa. Kun taas ristiretket ovat jääneet menneisyyteen.  Vaikka kaivaisi  kaikki kristiinuskon nimissä tehdyt teot, se häviäisi islamille. 

 

Pata kattlilaa soimaa

Ihan mielenkiinnosta, kun kristinuskohan jakautuu esim. katolisiin ja protestantteihin, muitakin pienempiä haaroja on, niin koska kuuluvat saman sateenvarjon alle, protestantteja lyödään myös katolisten tekemillä hirmuteoilla.

Niin kysynkin, onko islamissa myös samalla tavalla eri islamin haaroja, vai onko se vain yksi yhtenäinen islaminuskoisten ryhmä? Onko siellä jyrkän islamin kannattajia ja sitten maltillisempia haaroja.

Vierailija kirjoitti:

Kansalla pitää olla uskonto. Ellei sitä ole joku tuo se sinne vaikka väkisin

Sitten todisteet tälle väitteelle, kiitos.

Joulun alkuperä juontaa juurensa muinaisiin roomalaisiin ja norjalaisiin sivilisaatioihin. Itse asiassa joulukuun 25. päivä ei ollut edes Jeesuksen syntymäpäivä. Varhaiset kristityt ottivat käyttöönsä alun perin pakanallisen juhlapäivän, koska se oli kätevä. Sitä ennen muinaisen Euroopan ihmisillä oli joulukuun lopussa pakanallisen Saturnus- tai jopa Odin-jumalan juhlia vuoden lyhimmän päivän kunniaksi. Monet nykyisistä jouluperinteistä ovatkin peräisin näistä muinaisista juhlista. Esimerkkeinä tästä ovat suuteleminen mistelin alla ja puiden koristelu.

"Miksi kristityt aina puolustelevat uskontonsa nimissä tehtyjä kauheauksia? Ihmiset voivat olla pahoja uskovat he johonkin tai eivät."

Tulee vähän mieleen vassareiden puolustelut, joiden mukaan kommunismia ei saa tuomita, koska missään ei ole vielä ollut "oikeaa kommunismia"...

Joulun alkuperä on monitahoinen, ja se kietoutuu erilaisiin kulttuurisiin ja uskonnollisiin perinteisiin, myös pakanallisiin elementteihin. Vaikka joulua vietetään ensisijaisesti kristillisenä juhlapäivänä, jolla muistetaan Jeesuksen Kristuksen syntymää, se osuu samaan aikaan talvipäivänseisauksen kanssa ja sisältää elementtejä esikristillisistä perinteistä.

Talvipäivänseisaus (pohjoisella pallonpuoliskolla) on 22. joulukuuta, jolloin maapallon akseli on kallistunut kauimmaksi auringosta. Se on vuoden lyhin päivä, ja sen on tarkoitus merkitä talven alkua pohjoisella pallonpuoliskolla. Se on kuitenkin myös toivon aikaa, sillä päivät alkavat jälleen pidentyä, koska kevät on tulossa.

Muinaiset sivilisaatiot ympäri maailmaa pitivät tätä juhlan arvoisena. Kun varhaiskristityt yhdistivät talvipäivänseisauksen juhlat jouluun, se teki Jeesuksen syntymästä vain paljon lupaavamman.

https://historycooperative.org/pagan-origins-of-christmas/

Monet nykymaailman ihmiset eivät ehkä edes tiedä, että tällä talven juhlalla ei ole mitään tekemistä pyhien kirjoitusten ja uskonnon kanssa. Vielä yllättyneempiä he saattavat olla kuullessaan, että joulunviettotavat, kuten joulupuiden koristelu, joulukuusen pystyttäminen ja mistelin alla suuteleminen, juontavat juurensa muinaisiin hedelmällisyysrituaaleihin. Nämä kaikki ovat symbolisia tekoja, joilla juhlistetaan maan hedelmällisyyttä ja kylvökauden lähestymistä.

Vierailija kirjoitti:

Kristityt  puolustavat tekemänsä väkivaltaa tälläkin palstalla.

Toiselta palstalta:

Kauheata uskoon käännyttämistä...

Anonyymi-ap

2024-08-31 10:10:58

Lääkärilehdessä hypnoosiin erikoistunut lääkäri kauhisteli lahkosaarnaajien käyttämiä keinoja saada ihminen tulemaan lahkon uskoon.



Ensin uhri kaadetaan ja sitten käännetään ja viedän luolastoon, eikä pois päästetä, ennenkuin olet maksanut lahkolle sen viimeisenkin euron.



Tulevat vielä kuolinvuoteen vierelle lukemaan pitkiä rukouksiaan salkussa valmiiksi painetut testamenttilomakkeet..



Mark. 12:40 mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]

"lukee kuin piru Raamattua"

Kristinuskon ensimmäisinä vuosisatoina kristityt halusivat levittää uskontoaan ympäri Eurooppaa. Mutta he olivat myös varsin kiinnostuneita jo olemassa olevista uskonnoista. He tiesivät, että tavallisten ihmisten olisi vaikea irrottautua täysin kaikesta siitä, mitä he olivat aina tunteneet. Tähän kuuluivat myös talvipäivänseisauksen juhlallisuudet. Heidän oli annettava ihmisille jotain tuttua ja tuttua. Koska Jeesus syntyi samoihin aikoihin, oli helppoa sisällyttää olemassa olevat perinteet Jeesuksen syntymän juhlintaan.

Antiikin Rooman kansa juhli talvipäivänseisausta Saturnalia-juhlilla. Sen tarkoituksena oli juhlia ja kiittää roomalaista maanviljelyn jumalaa Saturnusta. Talvipäivänseisauksen aikaan viimeinen kylvökausi oli saatu päätökseen. Niinpä muinaiset roomalaiset saattoivat sitten iloisesti viettää kokonaisen juhlaviikon. Saturnalia-juhlaa vietettiin yleensä 17. joulukuuta ja 24. joulukuuta välisenä aikana. Nykyäänkään joulu ei oikeastaan ole yhden päivän juhla. Sitä kutsutaan joulukaudeksi, ja juhlat alkavat jo hyvissä ajoin ennen 25. joulukuuta. Saturnalia-juhlassa joulukuun 25. päivää pidettiin huipentumana, ja sillä oli erityinen nimi - Brumalia.

Saturnalian ja Brumalian aikana kaikki sosiaaliset hierarkiat kumottiin. Kansa, myös roomalaiset orjat, viettivät laajaa ilonpitoa. Orjat saattoivat jopa osallistua julkisiin juhliin eivätkä työskennelleet juhlan viimeisenä päivänä. Julkinen uhkapeli oli suuri tapahtuma, ja kaikki saivat pukeutua värikkäisiin vaatteisiin. Vapautettujen roomalaisten orjien käyttämä frygialainen lippalakki oli vapauden symboli. Monet nykyajan jouluperinteistä ovat peräisin antiikin Rooman valtakunnasta.

https://historycooperative.org/pagan-origins-of-christmas/

Saturnalia-juhlilla saattoi kuitenkin olla myös pimeämpi puoli. Viaton Rooman kansalainen valittiin festivaalin ajaksi 30 päivän ajaksi kurjuuden herraksi. Kyseessä oli eräänlainen väliaikainen kuningas, joka johti juhlien aikana tapahtuvaa villiä juhlimista ja juopottelua. Viimeisenä päivänä tämä vääryyden herra uhrattiin alttarilla Saturnukselle. Tämä merkitsi anarkian loppua ja paluuta sosiaalisiin sääntöihin. Tästä ei ole olemassa vakuuttavia todisteita, vaikka James Frazerin ja Mihail Bakhtinin kaltaiset folkloristit ovatkin esittäneet siitä teorioita.

Roomalaisilla oli samoihin aikoihin toinenkin juhla - Dies Natalis Solis Invicti (voittamattoman auringon syntymä). Se oli omistettu iranilaiselle auringonjumalalle Mithralle. Mithra oli esi-zarathustralaisessa Iranissa auringon, oikeudenmukaisuuden ja sodan jumala. Hänellä oli vahva yhteys roomalaiseen auringonjumala Soliin. Keisari Aurelianus julisti, että joulukuun 25. päivä oli voittamattoman auringon syntymäpäivä, ja sitä juhlivat lähinnä yläluokan miespuoliset roomalaiset. Itse asiassa mithralaisuus oli erityinen ja valikoitu kultti. On mielenkiintoista, että kristityt päättivät juhlia Jeesuksen syntymää juuri tänä päivänä. Mielenkiintoista on myös se, että yksi Jeesuksen epiteeteistä on oikeudenmukaisuuden aurinko.

Saturnalian lisäksi yksi jouluun suuresti vaikuttaneista festivaaleista oli Yule. Monet vanhat Yule-perinteet ovat nykyään jouluperinteitä, ja niitä juhlivat suurelta osin pohjoiseurooppalaiset norjalaiset. Juhlat kestivät 12 päivää, ja niissä sytytettiin valtavia nuotioita. Ruokailu ja juominen olivat suuri osa juhlia. Yulea edeltävää yötä kutsuttiin äidin yöksi. Joulukuusi koristeltiin talvipäivänseisauksen aikaan, ja joulupuu sytytettiin, jotta perheet saattoivat juhlia ja olla iloisia tulen äärellä koko yön. Joulukinkku oli tärkeä osa tätä juhlaa, sillä villisika oli pakanajumala Freyrille pyhä. Kristityt ovat omaksuneet monia näistä perinteistä joulun viettoon.

Toinen tärkeä pakanallinen juhla talvipäivänseisauksen aikaan oli kreikkalaisen jumala Dionysoksen syntymäpäivä. Kreikkalaista viininjumalaa juhlittiin 12 päivän ajan villiin juhlintaan, juhliin, juopotteluun ja ilonpitoon. Hänen syntymäpäivänsä piti olla 25. joulukuuta. Juhlaa kutsuttiin bakkanalioiksi, ja sitä leimasivat villiys ja ylilyönnit. Suomessa juhlittiin aurinkojumalatar Beiweä tähän aikaan. Hänen kerrottiin ratsastavan poronluista tehdyllä reellä, jota vetää valkoinen poro. Ehkä hän oli joulupukin edeltäjä?

Vierailija kirjoitti:

Kansalla pitää olla uskonto. Ellei sitä ole joku tuo se sinne vaikka väkisin.

Kuten myös armeija.

Vuosikymmenestä toiseen on ollut armeijan ja uskonnon vähättelijöitä. Pelaavat vihollisen pussiin.

Ei uskonto ole mikään välttämättömyys. Suomikin on SEKULAARI maa.

Vierailija kirjoitti:

Kirkko pakotti uskontoon kirveen ja rovioiden kanssa. Lue historiaa, nykyisin ihmiset uskaltavat jo ajatella omilla aivoilla, eikä mikä tahansa mene läpi. Ennen ihmiset uskoivat mitä ylhäältä sanottiin 

Neuvostoliitossa taas ateismia pakkosyötettiin. Ja bolsut tappoisat kirkonporukkaa oikein urakalla.