Lue keskustelun säännöt.
Kirkko kelpaa, kun on hätä
09.11.2024 |
Joku ruikuttaa rahanpuutetta ja jääkaappi on jo tyhjä. Hei kysyhän seurakunnasta apua.
Tapahtuu tragedia. Mikä muu taho kuin kirkko järjestää esim yhteisöllisen muistohetken? Ja tarjoaa maksutonta keskusteluapua.
Kommentit (116)
Olisi kiva kuulla kirkon edustajan mielipide tästä asiasta ja ap:n kannasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ongelma on mikä?
Että kirkko auttaa?
Eikö se kuulu aika oleellisesti uskontomme oppeihin?
Silti nämä palvelut kelpaavat myös uskonnottomille ja niillekin, jotka arvostelevat kirkkoa. Mielestäni jos ei kuulu kirkkoon, ei sen palveluitakaan tarvitse käyttää. Uskonnottomat voi perustaa omia hautausmaita tai sitten tuhkat vaan ripotellaan jonnekin.
Eivät kelpaa palvelut minulle missään muodossa. Kannatan kyllä ehdotustasi kirkon vastuiden vähentämisestä ja uskonnottomien hautausmaiden lisäämisestä.
Tänä on totta. Osa ihmistä kusee sen portaille kun tulee baarista kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ongelma on mikä?
Että kirkko auttaa?
Eikö se kuulu aika oleellisesti uskontomme oppeihin?
Viitattiin varmaankin kristinuskon pois sulkemiseen yhteiskunnassa.
Sillä on paikkansa, mutta ei joka paikassa.
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ongelma on mikä?
Että kirkko auttaa?
Eikö se kuulu aika oleellisesti uskontomme oppeihin?
Silti nämä palvelut kelpaavat myös uskonnottomille ja niillekin, jotka arvostelevat kirkkoa. Mielestäni jos ei kuulu kirkkoon, ei sen palveluitakaan tarvitse käyttää. Uskonnottomat voi perustaa omia hautausmaita tai sitten tuhkat vaan ripotellaan jonnekin.
Se olisi varmasti enemmän kuin ok. Ei kukaan ateisti edes halua tulla haudatuksi kirkkomaahan. Tuhkaamisessa ja hautaamisessa on vaikka mitä lakeja mitä pitää noudattaa, ei niitä itse saa päättää.
Sehän olisi monelle ihanaa tulla haudatuksi vaikka oman pihan omenapuun juurelle tai jos tuhkat siroteltaisiin siihen lempivesistöön tuulen mukana. Laki estää nämä. Musta ois ihanaa jos mun tuhkat vois heittää tuulen mukaan läheisen kukkulan päältä. No eipä voi.
En kuulu kirkkoon, en myöskään arvostele sitä. Musta on hienoa, että se auttaa kaikkia (niinhän sen pitää jos oikeita oppeja noudattaa). En ole itse tarvinnut kirkolta mitään vaikka köyhä ja työtön olenkin. En yhtään ymmärrä miten se mua auttais?
Jos rahallisesti ajatellaan, niin ymmärrän että köyhällä ei välttämättä ole varaa maksaa veroa, se käytetään mieluummin ruokaan. Mutta jos kuitenkin usko pysyy niin miksi ei käytä palvelujakin?
Aika monelta tapakristityltä olen kuullut kirkkoon kuulumisen perusteluiksi vain palvelut, se itse uskonto on täysin toissijainen asia. Miksi jeesustelu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinhän sitä kelpaa ateisteillekin 'ylimääräiset' vapaapäivät, esim pitkäperjantai ja pääsiäismaanantai sekä helatorstai. Siis niille, jotka eivät tee sellaista työtä, missä pitää olla pyhäisinkin töissä.
Ei ne ole mitään ylimääräisiä, vaan ihan kaikille laissa säädettyjä - pois lukien ne tietyt alat.
Jos kirkkoon kuulumattomilla ei niitä olisi, ei niitä olisi kirkkoon kuuluvillakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin onhan se vähän kummallista että kyllä se uskonto kelpaa avuksi hädän hetkellä, mutta muuten eletään kuin pellossa.
Ei se ruoka-apu ole uskonnollista, joten sen vastaanottaminen ei tarkoita että "nyt se uskonto sitten kelpaa". Eikä uskonnottomuus tarkoita että eletään kuin pellossa.
Moni ei-uskovakin maksaa kirkollisveroa. Jos pelkästään uskovaiset maksaisivat sitä, tuskin koko kirkko pysyisi pystyssä.Kyllähän se ruoka-apu on pitkälti uskonnollista kun uskonnolliset tahot sitä jakaa. Idea oli että moni pilkkaa kirkkoa mutta ruoka kyllä kelpaa hädän hetkellä. Ihmisen moraali loppuu siihen.
Voittehan te luulevaiset laittaa ehdon, että pitää kuunnella saarna ennen kuin saa apua. Ai pahus, ette voikaan, se olisi laito
Ainakin täällä päin on aina saarna ennen ruokailua/sen aikana ja ennen eu-korttien jakamista.
Ihan mukava niitä on kuunnella, ei haittaa mua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän sitä kelpaa ateisteillekin 'ylimääräiset' vapaapäivät, esim pitkäperjantai ja pääsiäismaanantai sekä helatorstai. Siis niille, jotka eivät tee sellaista työtä, missä pitää olla pyhäisinkin töissä.
Ei ne ole mitään ylimääräisiä, vaan ihan kaikille laissa säädettyjä - pois lukien ne tietyt alat.
Jos kirkkoon kuulumattomilla ei niitä olisi, ei niitä olisi kirkkoon kuuluvillakaan.
Samalla logiikalla uskikset kävisi töissä 6 pvää viikossa ja pyhittäisi vain yhden päivän levolle. Sopiihan se mulle, jos niin haluavat 🤷.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten perustellaan sitä, että myös firmat maksavat kirkollisveroa? Saavatko ne jotain vastineeksi?
Eivät maksa.
Yhteisöveroa maksavat. Osa siitä menee seurakunnille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"mielestäni jokaisen kirkolta apua hakevan pitäisi ensin saada kokea rukouksen voima ja vasta muutaman kristillisen keskustelun jälkeen voitaisiin puhua siitä, että halutaan rahaa."
No Jeesus ei ainakaan ollut tuota mieltä. Jos siis kirkon opetukset pitävät paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Joillekin kelpaa, ei kelpaa kaikille.
Kyllä se useimmille kelpaa kun on suuri hätä - katasrofi tai suuronnettonuus esim. Estonia tai tsunami jne.
Tai jos sattuu henk.koht katasrofi, kuten tulipalo
Tai jos läheinen kuolee yllättäen, sillä lähes aina poliisin mukana kun viedään surusanoma on seurakunnasta joku vapaaehtoinen, kun niitä virkamiehiä ei kustannus syistä pidetä "varalla".
Seyrakunta tekee paljon hiljaista työtä veloituksetta kuten esim. lasten iltapv kerhot, nuorisotyö, lapsityö, asunnottomat jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kuuluisi auttaa kirkkoon kuulumattomia. Itse ovat tiensä valinneet.
Kristillisyys on sinusta kaukana. Häpeä - ja rukoile itsellesi sydäntä ja lähimmäisenrakkautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillekin kelpaa, ei kelpaa kaikille.
Kyllä se useimmille kelpaa kun on suuri hätä - katasrofi tai suuronnettonuus esim. Estonia tai tsunami jne.
Tai jos sattuu henk.koht katasrofi, kuten tulipalo
Tai jos läheinen kuolee yllättäen, sillä lähes aina poliisin mukana kun viedään surusanoma on seurakunnasta joku vapaaehtoinen, kun niitä virkamiehiä ei kustannus syistä pidetä "varalla".
Seyrakunta tekee paljon hiljaista työtä veloituksetta kuten esim. lasten iltapv kerhot, nuorisotyö, lapsityö, asunnottomat jne.
Veroissahan ne on maksettu. Olisihan se outoa, jos kirkko ei verotusoikeudellaan tekisi mitään.
Vastikkeeton apu ei ole välittämistä.
Ap, pitäisikö hädässä olevan uskonnottoman tai toisuskoisen kieltäytyä kirkon avusta periaatteellisista syistä? Minkä tai kenen tarjoamasta avusta sinä itse kieltäytyisit? Tekisitkö poikkeuksen, jos lapsesi tai muut läheisesi olisivat hädässä?
Hyvin voivat, hyvin pärjäävät, elämän hymyillessä leveästi mitkään kirkon asiat eivät tule silloin mieleenkään. Monille.
Näin se on nykyaikana. Ja erotaan kirkosta, kun pitää ne verot maksaa. Säästettäisiimpä muissakin asioissa yhtä intensiivisesti.
Kaikki maksaa. Kuten ne vapaa-ajan hyvit ja harrastuksetkin. Ja kirkon p i t ä i s i olla ilmaista !
Homous ei oo pahasta, rikollisuuteen on jopa totuttu, vitt..u sana on joka lauseessa, ulkonäköön satsataan niin että SE on jo uskontoa. Ja sitten, uskonto on kiellettyä jopa kouluissa, ei virsiä ei ei ei se on pahasta, ei saa lasta "vahingoittaa" virsillä !
Elämä ei kuitenkaan mene aina suunnitellusti. Usein ongelmat ja murheet iskevät kerta rysäyksellä . Voi tulla moukarilla sieltä sekä täältä. Vie pohjan kaikelta. Mitä jää jäljelle ? Mihin turvata, kun ei olekaan mitään jäljellä ?
Tulee useimmille ( ei kaikille) mieleen seurakunta ja kirkko. Kirkko ottaa aina vastaan avun pyytäjän. Kirkko hyväksyy sinut juuri tuollaisena. Mikään muu paikka ei ole yhtä ymmärtävä. Vai onko sinulla ?
Nyky ihminen mittaa kaiken rahassa. Kirkon apu pitäisi olla verotonta ainakin.
Ainoa hätä mihin kirkosta voi olla apua on vessahätä, ja tämäkin vain jos kirkossa on yleisövessa vapaassa käytössä.
Lopetetaan sitten kaikki kansallisvaltiot myös. Ollaan vain kaikki "maailmankansalaisia" ja oman onnemme seppiä.
Miksi pitäisi olla esim. sellainen valtio kuin Suomi, jos se ei välitä omista kansalaisistaan? Ja miksi sitä pitäisi esim. sodan syttyessä puolustaa?