Lue keskustelun säännöt.
Kirkon tilaisuudet koulujen kanssa - tätä niissä inhoan. T. Kirkon työntekijä
08.11.2024 |
Heti alkuun: minusta on täysin ok, jos joku lapsi/nuori ei kuulu kirkkoon ja ei halua kirkon tilaisuuksiin osallistua. Sen sijaan ärsyttää se, millaiseksi meno on nykyään mennyt heidän osaltaan, jotka tilaisuuksiin saisivat tulla:
Aiemmin saimme käydä kouluilla vierailemassa ja järjestää niille oppilaille ohjelmaa, jotka saivat kirkon ohjelmaan osallistua. Tämä ohjelma piti sisällään sitä, että kerrottiin Raamatusta, kirkon opetuksesta ja kirkon käytänteistä, esimerkiksi jumalanpalveluksesta tai kirkollisista toimituksista kirkon esittelyn yhteydessä. Kukaan ei pakottanut lapsia vaikka laulamaan virsiä tai tekemään jotain, vaan jokainen osallistui tai oli osallistumatta sen mukaan, mikä itsestä hyvältä tuntui. Oli paljon hyviä keskusteluja, joissa oppilaat saivat kysellä ja yhdessä pohdittiin syvällisiäkin asioita. Koulu huolehti niille oppilaille korvaavaa ohjelmaa, jotka eivät saaneet/halunneet osallistua kirkon tilaisuuteen.
Nykyisin tämä ei enää sovi. Kun menemme kouluvierailulle, emme saa enää järjestää aiempaa toimintaa. Emme saa kertoa Raamatusta ja kirkon opetuksesta kuten ennen, vaan vierailuiden sisällön pitää olla "kaikille sopivia". Sen sijaan, että kertoisimme vaikka Nooan arkista, Jeesus-lapsen syntymästä tai kymmenestä käskystä, niin pitää puhua jostakin yleisluontoisesta kuten kaveritaidoista tai tunnetaidoista. Noita asioita voisi opettaa joku ihan muukin organisaatio, niin en ymmärrä, miksi kirkon opetuksen oletetaan olevan tuollaista. Virsiä ei tietenkään saa laulaa oppitunneilla, kun Suvivirren tai Hoosiannan katsotaan olevan kulttuuriperinnön sijaan ihan muuta.
Oppituntivierailut sovitaan niin, että myös kirkkoon kuulumattomat/eri kirkkokuntiin kuuluvat voisivat niihin osallistua. Todellisuudessa he jäävät usein pois noilta tunneilta, vaikka perheille on kerrottu, että tunnilla ei harjoiteta uskontoa. Kaikista älyttömintä on, että osa kirkkoon kuulumattomien lasten/nuorten perheistä vaatii, että ns. korvaavan ohjelman täytyy olla "tismalleen samantasoista". Eräskin huoltaja suuttui, kun kirkkovierailulla olleet lapset saivat kirkosta lähtiessään karkit ja korvaavassa tilaisuudessa olleille ei samoja karkkeja jaettu.
On sääli, että nykymeno on tällaista. Uskonnonopetukseen on tuonut mukavaa vaihtelua, kun oppilaat ovat tutustuneet kirkkoihin tai työntekijät ovat käyneet kertomassa oppitunnilla asioista. Joulukirkot ja pääsiäiskirkot tuovat erilaista tekemistä ja mahdollistavat esim. historiaan ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen kirkkorakennukseen tutustumisen. Palaute opettajilta ja perheiltä on hyvää, mutta nykyiset säännöt ovat kaikkien kannalta älyttömät.
Kommentit (341)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*Kysyin kerran vuosia sitten yhdeltä diakonilta, että minkä hän näkee nykymaailman suurimmaksi ongelmaksi. Hän vastasi, että välinpitämättömyyden, ja ettei enää osata erottaa oikeaa ja väärää.*
Uskovaisilla itsellään tuossa tuntuu olevan vaikeutta. Niin innokkaasti Räsäset ja muut kannattavat Israelin tekemää siviilien massamurhaa. Eikös siellä kymmenessä käskyssä ollut myös ohje; älä tapa?
Miksi vedät jonkun Räsäsen tähän keskusteluun. Kaikki eivät häneen usko.
Älä tapa on Jumalan käsky, ja se on ehdoton käsky. Ei me voida perustella tappamista Raamatulla.
Ei se tunnu teitä hidastavankaan.
Keitä teitä?
Pidätkö itse itseäsi jotenkin täällä muita kirjoittelevia ylempänä? Se on se ylpeys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni on aina ihmetyttänyt joidenkin syvä viha kristinuskoa kohtaan. Mikäs siinä, jos asia ei kiinnosta. Mutta miksi pitää vihata niin syvästi, että ei halua lapsensa kuulevan asiasta mitään?
En halua, että lapseni kuulee uskonnollisia juttuja ja pappeja tulee luokkaan tietämättäni käännytysmielessä. Lapsi saa sitten aikuisena itse päättää, mihin uskoo, ilman että tuputetaan ja aivopestään nuorena kun ovat vielä herkässä vaiheessa.
No montakos lasta sulla on tai montako ajattelit hommata?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*Kysyin kerran vuosia sitten yhdeltä diakonilta, että minkä hän näkee nykymaailman suurimmaksi ongelmaksi. Hän vastasi, että välinpitämättömyyden, ja ettei enää osata erottaa oikeaa ja väärää.*
Uskovaisilla itsellään tuossa tuntuu olevan vaikeutta. Niin innokkaasti Räsäset ja muut kannattavat Israelin tekemää siviilien massamurhaa. Eikös siellä kymmenessä käskyssä ollut myös ohje; älä tapa?
Miksi vedät jonkun Räsäsen tähän keskusteluun. Kaikki eivät häneen usko.
Älä tapa on Jumalan käsky, ja se on ehdoton käsky. Ei me voida perustella tappamista Raamatulla.
Israelin tekemisillä on vankka tuki uskovaisten joukossa. Räsänen on keulakuva suurelle joukolle uskovaisia, jotka hyväksyvät Israelilta ilman kritiikkiä ihan mitä tahansa. Ulkopuolisen silmin tuo on todella outoa, varsinkin kun teillä on ne moraalit, etiikat ja käskyt, joita niin mielellään kerrotte noudattavanne paremmin kuin muut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni on aina ihmetyttänyt joidenkin syvä viha kristinuskoa kohtaan. Mikäs siinä, jos asia ei kiinnosta. Mutta miksi pitää vihata niin syvästi, että ei halua lapsensa kuulevan asiasta mitään?
En halua, että lapseni kuulee uskonnollisia juttuja ja pappeja tulee luokkaan tietämättäni käännytysmielessä. Lapsi saa sitten aikuisena itse päättää, mihin uskoo, ilman että tuputetaan ja aivopestään nuorena kun ovat vielä herkässä vaiheessa.
No montakos lasta sulla on tai montako ajattelit hommata?
Mitä se sinulle kuuluu ja miten liittyy aiheeseen? Mene muualle trollaamaan kristinuskosta.
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten tuollaiset kirkon oppituntivierailut ovat muka niin hirveitä, mutta sitten kaikenlaiset setat saavat pitää sateenkaaripajojaan jo ala-asteikäisille...
Kumpikaan noista EI ole hirveää.
T. Uskis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tulevaisuudessa Suomessa erään tietyn uskonnon edustajia, jotka ovat muualta kotoisin. Sitten löytyy näitä Jennien ja Nikojen lapsia, jotka on haluttu eristää ev.lut.kirkosta ja suomalaisesta kulttuuriperinteestä.
Miksi heistä muka islamilaisia tulisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*Kysyin kerran vuosia sitten yhdeltä diakonilta, että minkä hän näkee nykymaailman suurimmaksi ongelmaksi. Hän vastasi, että välinpitämättömyyden, ja ettei enää osata erottaa oikeaa ja väärää.*
Uskovaisilla itsellään tuossa tuntuu olevan vaikeutta. Niin innokkaasti Räsäset ja muut kannattavat Israelin tekemää siviilien massamurhaa. Eikös siellä kymmenessä käskyssä ollut myös ohje; älä tapa?
Miksi vedät jonkun Räsäsen tähän keskusteluun. Kaikki eivät häneen usko.
Älä tapa on Jumalan käsky, ja se on ehdoton käsky. Ei me voida perustella tappamista Raamatulla.
Israelin tekemisillä on vankka tuki uskovaisten joukossa. Räsänen on keulakuva suurelle joukolle uskovaisia, jotka hyväksyvät Israelilta ilman kritiikkiä ihan mitä tahansa. Ulkopuolisen silm
Taidat olla aika naivi. Yritä sisäistää, mitä tarkoittaa aito uskossa oleva ihminen. Älä leimaa täällä ihmisiä, kun et tunnu tietävän heistä mitään. Ja lue itse sitä Raamattua, niin löydät sieltä vastauksia kysymyksiisi. Ei tässä maailmassa kannatta esittää niin ehdottomia mielipiteitä, joiden sillä hetkellä uskoo olevan totta. Voi mielipide muuttua suuntaan jos toiseen, kunhan tietoa lisääntyy. Enkä nyt puhu mistään Israelin tilanteesta, eihän me siitä välttämättä oikeasti tiedetä mitään täällä periferiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elämme lopun aikoja. Draq-artistit kyllä saisivat tulla vaikkapa jo päiväkotiin esiintymään. Mutta auta armias jos vaikka seurakunnan työntekijä tulisi kertomaan Nooan arkista...
Onneksi on vielä olemassa seurakunnan kerhot! 2,5-vuotiaani käy siellä kerran viikossa. Siellä käydään ihanasti raamatun asioita läpi askartelujen, lorujen ja leikkien muodossa.
Koska drag-artistit olleet päiväkodissa muka?
Jokaisella on hyvä olla edes vähän Jeesusta elämässään.
Jesse on paras! Hän on puolellasi silloin kun kukaan muu ei ole.Hän ei koskaan hylkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni on aina ihmetyttänyt joidenkin syvä viha kristinuskoa kohtaan. Mikäs siinä, jos asia ei kiinnosta. Mutta miksi pitää vihata niin syvästi, että ei halua lapsensa kuulevan asiasta mitään?
En halua, että lapseni kuulee uskonnollisia juttuja ja pappeja tulee luokkaan tietämättäni käännytysmielessä. Lapsi saa sitten aikuisena itse päättää, mihin uskoo, ilman että tuputetaan ja aivopestään nuorena kun ovat vielä herkässä vaiheessa.
No montakos lasta sulla on tai montako ajattelit hommata?
Mitä se sinulle kuuluu ja miten liittyy aiheeseen? Mene muualle trollaamaan kristinuskosta.
No voi hyvää päivää, juurihan kirjoitit ette halua lapsillesi uskonnollisia juttuja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*Kysyin kerran vuosia sitten yhdeltä diakonilta, että minkä hän näkee nykymaailman suurimmaksi ongelmaksi. Hän vastasi, että välinpitämättömyyden, ja ettei enää osata erottaa oikeaa ja väärää.*
Uskovaisilla itsellään tuossa tuntuu olevan vaikeutta. Niin innokkaasti Räsäset ja muut kannattavat Israelin tekemää siviilien massamurhaa. Eikös siellä kymmenessä käskyssä ollut myös ohje; älä tapa?
Miksi vedät jonkun Räsäsen tähän keskusteluun. Kaikki eivät häneen usko.
Älä tapa on Jumalan käsky, ja se on ehdoton käsky. Ei me voida perustella tappamista Raamatulla.
Miksi joku alapeukutti tätä? Kun mikään vastaus ei kelpaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Kyllä minä uskovaisena kristittynä näkisin että islamista saa tulla kertomaan kouluun. Mekkaan päin rukoileminen on sitten liikaa, sellaisen uskonnonharj
Kyllä siinä persut ja muut tulkitsis että islamia pakkosyötetään.
luuk 14 23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*Kysyin kerran vuosia sitten yhdeltä diakonilta, että minkä hän näkee nykymaailman suurimmaksi ongelmaksi. Hän vastasi, että välinpitämättömyyden, ja ettei enää osata erottaa oikeaa ja väärää.*
Uskovaisilla itsellään tuossa tuntuu olevan vaikeutta. Niin innokkaasti Räsäset ja muut kannattavat Israelin tekemää siviilien massamurhaa. Eikös siellä kymmenessä käskyssä ollut myös ohje; älä tapa?
Miksi vedät jonkun Räsäsen tähän keskusteluun. Kaikki eivät häneen usko.
Älä tapa on Jumalan käsky, ja se on ehdoton käsky. Ei me voida perustella tappamista Raamatulla.
Israelin tekemisillä on vankka tuki uskovaisten joukossa. Räsänen on keulakuva suurelle joukolle uskovaisia, jotka hyväksyvät Israelilta ilm
Taidat olla aika naivi. Yritä sisäistää, mitä tarkoittaa aito uskossa oleva ihminen. Älä leimaa täällä ihmisiä, kun et tunnu tietävän heistä mitään. Ja lue itse sitä Raamattua, niin löydät sieltä vastauksia kysymyksiisi. Ei tässä maailmassa kannatta esittää niin ehdottomia mielipiteitä, joiden sillä hetkellä uskoo olevan totta. Voi mielipide muuttua suuntaan jos toiseen, kunhan tietoa lisääntyy. Enkä nyt puhu mistään Israelin tilanteesta, eihän me siitä välttämättä oikeasti tiedetä mitään täällä periferiassa.
Eikö tämä sama kommentti toimisi erittäin hyvin myös kohdistettuna Räsäsiin ja muihin itseään tosiuskovaisina pitäviin? Sinä vaikutat siltä, että ajattelet ihan omilla aivoilla. Eikö sinua häiritse että niin suuri osa uskovaisina itseään pitävistä on aivan löylyn lyömiä ja he haluavat nimenomaan edustaa kaikkia kristittyjä?
Kanttori Ismo Savimäki kokee olevansa osittain syyllinen koulun yhdenvertaisuutta rikkoneeseen tapahtumaan Hämeenlinnassa. Hämeenlinna-Vanaja seurakunnan kanttori Savimäki ehdotti koululle tapahtumaa, jossa seurakunnan kuoro esiintyi.
Kyllä minä olen oikeastaan syyllinen. Kerroin tilaisuuden lopuksi, että tervetuloa mukaan mahtuu. Muistaakseni en edes kertonut tätä etukäteen rehtorille. Eli kyllä tämä on minun moka, sanoo Savimäki.
Että niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Kyllä minä uskovaisena kristittynä näkisin että islamista saa tulla kertomaan kouluun. Mekkaan päin rukoileminen on sitten liikaa, sellaisen uskonnonharj
Juuri sellaistahan se islamin uskonnon opetus on, että luetaan koraania. Mikä on niin vaikeaa, ettei kristityt saisi lukea Raamattua omilla uskonnontunneillaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*Kysyin kerran vuosia sitten yhdeltä diakonilta, että minkä hän näkee nykymaailman suurimmaksi ongelmaksi. Hän vastasi, että välinpitämättömyyden, ja ettei enää osata erottaa oikeaa ja väärää.*
Uskovaisilla itsellään tuossa tuntuu olevan vaikeutta. Niin innokkaasti Räsäset ja muut kannattavat Israelin tekemää siviilien massamurhaa. Eikös siellä kymmenessä käskyssä ollut myös ohje; älä tapa?
Miksi vedät jonkun Räsäsen tähän keskusteluun. Kaikki eivät häneen usko.
Älä tapa on Jumalan käsky, ja se on ehdoton käsky. Ei me voida perustella tappamista Raamatulla.
Israelin tekemisillä on vankka tuki uskovaisten joukossa. Räsänen on keulakuva suurelle jo
Kyllä häiritsee. He ovat monet ns. valeuskovia. Toki joukossa löytyy myös tietämättömiä, koska meitä ei opeteta varomaan vääriä profeettoja ja eksyttäjiä. Heitä voi oikeastaan vain kehottaa ottamaan asioista selvää. Tuo Israelin tilanne on vaikea, en osaa sanoa, mikä on totuus siinäkään. En tunne Lähi-idän historiaa, mikä alue on kuulunut millekin valtiolla, tai milloin eri valtiot on perustettu edes. Silloin kun ei tiedä, on parempi olla hiljaa. Sen olen tässä lähivuosina oppinut, että uutiset eivät välttämättä kerro koko totuutta, jotkut uutiset jopa tarkoitushakuisia.
Tässä maailmassa on paljon valetta, mutta Jeesus sanoi, että hän tulee palatessaan paljastamaan kaiken. Emme tiedä, milloin, sillä Jeesus ei tiedä sitä itsekään, milloin hän tulee takaisin, vain Isä tietää. Mutta se sanoma on, että kaikki valheet lopulta paljastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tulevaisuudessa Suomessa erään tietyn uskonnon edustajia, jotka ovat muualta kotoisin. Sitten löytyy näitä Jennien ja Nikojen lapsia, jotka on haluttu eristää ev.lut.kirkosta ja suomalaisesta kulttuuriperinteestä.
Miksi heistä muka islamilaisia tulisi?
He aiheuttavat sen, että tukevat islamilaisia arvoja, koska he halveksivat suomalaisia arvoja. Tietämättömyys aiheuttaa sen, että tulevaisuudesta Suomesta katoavat joulun ja pääsiäisen vietto, aivan kaikki, mikä ei kuulu islamiin.
Jotkut oppilaat inhosivat seurakunnan järjestämiä tilaisuuksia.
En halua, että lapseni kuulee uskonnollisia juttuja ja pappeja tulee luokkaan tietämättäni käännytysmielessä. Lapsi saa sitten aikuisena itse päättää, mihin uskoo, ilman että tuputetaan ja aivopestään nuorena kun ovat vielä herkässä vaiheessa.