Lue keskustelun säännöt.
Voiko joku persu avata tätä logiikkaa?
06.11.2024 |
Persut ovat valittaneet että vasemmisto on Venäjän asialla kun EU:ssa vasemmisto ryhmässä vastustettiin Ukrainan aseellista tukemista. Samaan aikaan hehkutetaan Trumppia joka on sanonut lopettavansa Ukrainan tukemisen. Onko persuissa näin vastakkaisia mielipiteitä asiasta vai miten tämä selittyy? Pidetään keskustelu asiallisena.
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Voisiko kysyä vassuilta, että mikä logiikka heillä on siinä, että äänestävät ukrainan apua vastaan mutta sitten kuitenkin vastustavat myös trumppia, jonka olettavat lopettavan muka USAn aseavun Ukrainalle
Itse persuna uskon, että koko öyhötys on vassujen omaa keksintöä ja apu jatkuu presidentin vaihduttua. Todellisuudessa vassu toivoo, että Venäjä valloittaisi Ukrainan.
Slava Ukraini
Trump on itse sanonut että Ukrainan tukeminen pitää lopettaa. Mutta tulit kuitenkin öyhöttämään salaliittoteorioita. Voi kuinka yksinkertainen olet😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vassujen itku tulee jatkumaan viikkokaupalla.
(tähän pesukarhun kuva)
Tulit vaan öyhöttämään kunnei ollut mitään argumenttia aiheeseen? Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmassa on niin paljon liikkuvia osia. Tietysti suomalaiset, varsinkin alkuperäiset toivoo että sota loppuisi.
Eli ajattelet että ne eivät olleet alkuperäisiä suomalaisia jotka syyttivät vasemmistoa Venäjämielisyydestä EU äänestyksessä?
Kuka muukaan se olisi ollut
En luule vaan tiedän että itse tuntemani kantasuomalaiset perussuomalaisten äänestäjät ja täällä persuina esiintyneet.
Ei se ole enää puhunut Ukrainan tuesta vaan sodan lopettamisesta, eli ei tukea olla lopettamassa vaan itse sota.
Logiikka on se, että persuja ei haittaa mikään Ukrainan tilanne oikeasti. Ovat kusettaneet olevansa Ukrainan puolella, vaikka pelkästään haaveilevat valkoisen miehen dominoinnista märkiä unia.
Siinäpä se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sikälis hassu kysymyksenasettelu että kaikessa ei ole kysymys Ukrainasta. Maailmassa on muitakin arvoja ja aihepiirejä kuin Ukraina.
Ikävä kyllä Venäjää ei voi voittaa. Vaikka kaikki vihaamme sen toimia, pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen eikä tapattaa koko Ukrainan kansaa tässä toivottomassa sodassa jota me kaikki maksamme koko ajan.
En kannata Trumpia, enkä Harrisia. Enkä ole äänestänyt kumpaakaan. Trump on kuitenkin konservatiivi ja haluaa, että eurooppalaiset ottavat vastuun Euroopasta, kuten jo viime kaudellaan ennen Ukrainan sotaa sanoi. Juuri mitään ei tapahtunut. Meidän on syytä valmistautua. Trump torppaa myös maahan laittomasti tulijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy tarkastella asiaa viitekehyksien puitteissa. On Yhdysvallat ja EU, Amerikka ja Eurooppa. Ukraina on osa Eurooppaa. Trumpin toimintaa täytyy pystyä tarkastelemaan amerikkalaisen äänestäjän näkökulmasta. Ei amerikkalaisella ole varsinaisesti mitään velvollisuutta auttaa Ukrainaa Euroopassa. Sen sijaan EU:n ja EU:n jäsenmaiden yhteinen julkilausuttu tavoite on tukea Ukrainaa. Siksi tämä tiettyjen eurooppalaisten poliitikkojen jarrutus tässä asiassa ihmetyttää. On ymmärrettävää, että Yhdysvaltojen painopiste siirtyy Kiinaan ja Tyynellemerelle. Näin olisi käynyt kumman tahansa voittaessa. Biden on tehnyt hyvin eurooppalaista politiikkaa, mikä ei ole herättänyt Yhdysvalloissa kannatusta. Se on toki hyvä meidän kannalta, mutta jokainen voi miettiä asiaa Suomen näkökulmasta. Jos me laittaisimme useita miljardeja euroja vaikka Bolivian ja Praguayn välisen sodan tukemiseen, ei se herättäisi kannatusta varmastikaan. Yhdysvaltojen tuen määrä lasketaan sadoissa miljardeissa. Samalla Yhdysvalloissa on vaikeuksia rahoittaa kotimaisia asioita. Yhdysvaltojen budjetti on valtavan alijäämäinen, melkein ennätystasolla, raja vuotaa jne jne. Yhdysvalloilla on toki maailmanpoliisin asema, mutta ymmärtäähän sen, että niille miljardeille olisi käyttöä myös kotimaassa. Eikä Trump ole lopettamassa kokonaan Ukrainan tukemista, ainoastaan vähentämässä. Ja tämä nostaa eurooppalaisen viitekehyksen merkitystä, johon myös Ukraina kuuluu. Sota Ukrainassa on kuolemankysymys myös mm. Baltian maille ja Suomelle, koska Venäjä ei pysähdy Ukrainaan, jos Venäjä saavuttaa tavoitteensa. Siksi eurooppalaisten jarruttaminen tuen suhteen varmasti herättää perussuomalaisissa enemmän. Euroopassa jopa on avoimen venäjämielisiä poliitikkoja, sekä niitä, jotka ovat sitä piilossa, esim. Saksan liittokansleri Olaf Scholz, joka asettelee Ukrainalle neutraalin maan statusta, jarruttaa aseellista ja taloudellista tukea. Eurooppalaisten erimielisyys asiassa, jossa jokaisen tulee kantaa kortensa yhteisen turvallisuuden kekoon, herättää huolta. Ja tätä varmasti muutama eurooppalainen valtiomies pelkää. He pelkäävät, että Trump tulee ja painottaa oman vastuun merkitystä. Saksa ja muutamat muut maat ovat ajaneet omat puolustusvoimansa alas, rakentaneet kaasuputken Venäjälle. Trump on vastustanut kaikkea tätä. Nyt Euroopan täytyy ottaa itseään niskasta kiinni, ja yrittää etsiä vaikka samanlaista yhteisymmärrystä, kuin vaikka elvytyspaketin aikaa. Silloin Saksa hyötyi, ja olikin odotettavaa, että Saksa juuri kovasti halusi yhtenäisyyttä, mutta nyt kun Saksa joutuu tekemään puolustus- ja energiapolitiikassa hintavia ratkaisuja, alkaa jarruttaminen. Tästä pitäisi päästä nyt eteenpäin, ja olla yhdessä rintamassa Venäjää vastaan.
Opetelkaa kiitos kappalejako. Jaksa tuollaista pötköä lukea kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En suuresti hehkuta Trumppia ja varsinkin mahdollinen Ukrainan tuen väheneminen on yksi merkittävimmistä huonoista puolista Trumpin voitossa.
Trump on teoillaan ja puheillaan potkinut eurooppalaisia maita nostamaan omaa puolustuskykyjään. Euroopan pitää ottaa vastuuta, eikä olla USA:sta riippuvainen sotilaallisesti. 1900-luvun alussa nykyiset EU-maat ja Britannia - liittouma olisi ollut kovempi mahti kuin kaikki muut maat yhteensä, nyt itketään sitä että USA ei pelasta Ukrainaa? Munattomuus ja kyvyttömyys on vieläkin Eurooppaa kuvaava ominaisuus. M51
Vierailija kirjoitti:
Sikälis hassu kysymyksenasettelu että kaikessa ei ole kysymys Ukrainasta. Maailmassa on muitakin arvoja ja aihepiirejä kuin Ukraina.
Ikävä kyllä Venäjää ei voi voittaa. Vaikka kaikki vihaamme sen toimia, pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen eikä tapattaa koko Ukrainan kansaa tässä toivottomassa sodassa jota me kaikki maksamme koko ajan.
Hassu ettet ymmärtänyt kysymystä. En kirjoittanut että kaikessa olisi kysymys Ukrainasta, vaan kysyin miksi linja kielteinen Ukrainan tukemisessa on Trumpilta hyvä asia mutta vasemmistolta pahaa Venäjä myönteisyyttä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En suuresti hehkuta Trumppia ja varsinkin mahdollinen Ukrainan tuen väheneminen on yksi merkittävimmistä huonoista puolista Trumpin voitossa.
Trump on teoillaan ja puheillaan potkinut eurooppalaisia maita nostamaan omaa puolustuskykyjään. Euroopan pitää ottaa vastuuta, eikä olla USA:sta riippuvainen sotilaallisesti. 1900-luvun alussa nykyiset EU-maat ja Britannia - liittouma olisi ollut kovempi mahti kuin kaikki muut maat yhteensä, nyt itketään sitä että USA ei pelasta Ukrainaa? Munattomuus ja kyvyttömyys on vieläkin Eurooppaa kuvaava ominaisuus. M51
Eikö sinulla ollut mitään argumenttia aiheeseen vai halusitko tulla vaan öyhöttämään?
Osaako joku persu vastata kysymykseen? Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku persu vastata kysymykseen? Ap
Mene röihin,mokoma luusseri.
Vierailija kirjoitti:
Sikälis hassu kysymyksenasettelu että kaikessa ei ole kysymys Ukrainasta. Maailmassa on muitakin arvoja ja aihepiirejä kuin Ukraina.
Ikävä kyllä Venäjää ei voi voittaa. Vaikka kaikki vihaamme sen toimia, pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen eikä tapattaa koko Ukrainan kansaa tässä toivottomassa sodassa jota me kaikki maksamme koko ajan.
Niin kerrotko miksi se on Trumpilta hyvä päätös että Ukrainaa ei pidä tukea ja vasemmistolta pahaa Venäjä myönteisyyttä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku persu vastata kysymykseen? Ap
Mene röihin,mokoma luusseri.
Oliko liian vaikea kysymys kun meni taas ihan öyhötykseksi. Tulin juuri töistä. Pitäisikö sinunkin kokeilla työntekoa palstalla ulinan sijaan?
persu sanan jankuttaja kusipää jankuttanu jo persu sanaa aamusta alkaen.vissii pari mielisairasta kaveriakin
pistäkää vielä muutama sata kertaa persu sana tänää.
pitäisköhan mun alkaa jankuttaa vaik vihreet tai sdp sanaa aamusta iltaan.
Missä persut ovat ottaneet kantaa Trumpin kantaan Ukrainan suhteen?
Tämä kuulostaa nyt kyllä ihan ap:n omalta logiikalta, joten sori sitä ei voi kukaan ulkopuolinen sulle selittää.
Vierailija kirjoitti:
En kannata Trumpia, enkä Harrisia. Enkä ole äänestänyt kumpaakaan. Trump on kuitenkin konservatiivi ja haluaa, että eurooppalaiset ottavat vastuun Euroopasta, kuten jo viime kaudellaan ennen Ukrainan sotaa sanoi. Juuri mitään ei tapahtunut. Meidän on syytä valmistautua. Trump torppaa myös maahan laittomasti tulijoita.
Etkö ymmärtänyt kysymystä vai etkö osannut vastata siihen?
No, suomalaisuuden kannalta varmaan jonkun venäjän tsaarin kesämökki onkin se kaikkein arvokkain paikka