Lue keskustelun säännöt.
Syy miksi naisella ei riitä aika palkkatyöhön, lasten- ja kodinhoitoon
04.11.2024 |
Koskaan aiemmin maailmassa ei ole ollut pakko yhden ihmisen tehdä näitä kaikkea kolmea.
Aiemmin maailmassa ei ollut pakko yhdistää porvarillista "hyvää äitiyttä" kokopäivätyöhön. Porvarisperheissä oli työnjako seuraava: mies työssä, nainen kotona, palvelijat hoiti talouden, nainen keskittyi lasten ohjaamiseen, kodin ilmapiirin ja sosiaalisten suhteiden luomiseen. Siis 1800 luvun lopulta ja sieltä eteenpäin, kun porvarisluokka alkoi olla jo mukavan vauras. Porvarisperheiden naiset ottivat noihin aikoihin käyttöön monet meidän nykyisistä perinteistä; joulukuusi, lasten syntymäpäiväjuhlat, eväsretket luonnon helmaan.
Näillä naisilla oli palvelusväki hoitamassa pyykit, ruoanlaiton, siivouksen, ja lasten hoidonkin pääsääntöisesti. He eivät käyneet palkkatyössä. Heillä oli AIKAA järjestää lasten synttäreitä, joulujuhlaa, koulun varainkeräyksiä, lasten musiikkiharrastuksia, lasten vaatteiden hankinnat jne.
Nykyään on työläis- ja porvarisluokka sekoittuneet. Samoin heidän perinteensä ja tapansa. Perheissä sekä nainen että mies käy työssä, kuten työväenluokassa, mutta "se hyvä elämäntapa" on silti porvarillinen - vapaa-aikaa pitäisi kyetä viettämään kuten ne joutilaat ja varakkaat porvarisperheet. Mutta ei ole palvelijoita apuna, ja päivät menee töissä.
Huomaako kukaan, että yhtälö on mahdoton?
Milloin mopo karkasi käsistä, että pitää selvitä kaikesta yksin? 1970-luvulla ei lastenhoito ollut tällaista. Että myös kokopäivätyössä käyvän äidin täytyy kyetä siihen porvarielämään, mahdollistaa lapsille musiikkiharrastukset, tasapainoinen ruoka, luontoretket, syntymäpäivät jne. Eikä kukaan huomaa ettei perheenäidillä ole yksin tähän kaikkeen aikaa. Ei ole keittiöapulaista, mutta on palkkatyö, ja jostain ympäriltä tuleva vaatimus porvarien kepeästä ajanvietosta.
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Naisten nykyinen kodin ja lastenhoito = taaperolle tabletti käteen, wolt tilaus roskaruokaa ja some laulamaan kännykkä kädessä 24/7
...mutta missä tässä kuviossa on se mies? Perheen "pää", kuten jotkut vielä sanovat.
Loistaa poissaolollaan tai ei välitä edes sen vertaa taaperostaan, että hoitaisi sille ruokaa?
Ei. Nainen eli äiti käy töissä, kaupassa, pesee pyykit ja siivoaa, hoitaa lapsen miten kuka parhaiten kykenee ja mies kykenee juuri ja juuri käymään siellä töissä??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Naiset tekee enemmän töitä kuin miehet. 4 vuotta enemmän töitä kuin miehet elämänsä aikana. Pelkästään palkatonta ylityötä työpaikoilla jopa keskimäärin 4 tuntia viikossa.
Lähde tai tää on r i p u l i p a s k a a.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nykyään esim tavallinen työssäkäyvä 3-4 lapsisen perheen isä pysty taloudellisesti elättämään koko perhettä, saati palkkaamaan työvoimaa siihen äidin avuksi. Tuolloin ei ehkä ollut hinnat ja työehtosopimukset ihan nykymallissa :D
Näinhän se on, palkat on työläisten palkat, eikä entisaikojen porvarillisen muhkeat. Se pitäisi huomioida elintasossa. Jos molemmat joutuu käymään töissä, ei voi vaatia että lapsiin panostetaan "kotiäititasolla" niin että lapset ovat "kuin työ", se on oikeasti aikaavievää. Nyt on tullut vieläpä uusina juttuina halloween (näitä mitä lapsille "kuuluu" järjestää)
Jostain täytyy luopua. Nykymalli on älytön oravanpyörä.
Kuka äideiltä mitään vaatii muut kuin äiti itse?
Kysytkö ihan tosissaan? Mitä kohtaa ihmettelet, vaatimuksia työssäkäynnistä, vai vaatimuksia lastenhoidosta? Kyllä näihin tulee vaatimuksia kodin ulkopuolelta ja ihan julkisessa keskustelussa asti.
Kodinhoidon vaatimukset on ehkä ainoa johon ei niin hanakasti puututa ulkopuolelta, mutta kyllä ruoan ja vaatteet ja puhtaus pitää olla vähintään siedettävät, ei voi jättää kokonaan hoitamatta, jos on lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Naiset tekevät palkkatyötä vähemmän, sillä heillä osa ajasta menee synnyttämiseen ja vauvojen hoitamiseen. Sen verran vähemmän he tekevät palkkatyötä. Sekin on tutkittu asia. Mutta toki sinusta on kiva sanoa vain puolet tutkimuksen tuloksesta.
Pitäiskö heidän kyetä olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Pitää palaveria tai opettaa koululaisia samalla kun imettää vauvaa ja vaihtaa vaippaa, tai kun lääkäri tekee sisätutkimusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Minulla on 1500€ isompi bruttopalkka kuin miehelläni. Silti minä teen nimenomaan metatöitä tässä perheessä 100% enemmän. Vaikka niitä on jaettu kuorman tasaamiseksi, niin perään silti pitää katsoa, kun mies ei muista tai pidä niitä tärkeänä. Ja nimenomaan lapset kärsii siitä, jos isä jättää heille tärkeitä juttuja hoitamatta.
tietysti on
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyään lapset saadaan työkeskeisen kulttuurin takia vanhempana joten pienten lasten vanhemmilla ei kovin paljoa ole apua esim isovanhemmista sillä nämä ovat jo itse iäkkäitä ja hyvällä tuurilla avun tarpeessa itsekin.
Oli rankat vuodet aikoinaan käydä täyspäiväisesti töissä, hoitaa pienet lapset ja koulun aloitukset SEKÄ omien vanhempien asiat, sitä ennen oli omat isovanhemmat hoidettavana. En muista mitään ajasta jolloin oli yksi päiväkotilainen, yksi pieni koululainen ja peräkkäin ensin kahden isovanhemman loppuvuosien hoidot sekä oman vanhemman saattohoito.
Mutta helppoa on kun on tiskikone.
Eipä tätä paremmin voisi todeta. 😅
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten nykyinen kodin ja lastenhoito = taaperolle tabletti käteen, wolt tilaus roskaruokaa ja some laulamaan kännykkä kädessä 24/7
...mutta missä tässä kuviossa on se mies? Perheen "pää", kuten jotkut vielä sanovat.
Loistaa poissaolollaan tai ei välitä edes sen vertaa taaperostaan, että hoitaisi sille ruokaa?
Ei. Nainen eli äiti käy töissä, kaupassa, pesee pyykit ja siivoaa, hoitaa lapsen miten kuka parhaiten kykenee ja mies kykenee juuri ja juuri käymään siellä töissä??
Miehen puuttuminen perheen yhteisistä toimista on samanlainen myytti mitä "mies on väkivaltaisempi parisuhteessa mitä nainen", mikä kumottiin aika perusteellisesti suomalaisessa tutkimuksessa. Tutkimuksesta keskustellaan toisessa ketjussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Naiset tekevät palkkatyötä vähemmän, sillä heillä osa ajasta menee synnyttämiseen ja vauvojen hoitamiseen. Sen verran vähemmän he tekevät palkkatyötä. Sekin on tutkittu asia. Mutta toki sinusta on kiva sanoa vain puolet tutkimuksen tuloksesta.
Pitäiskö heidän kyetä olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Pitää palaveria tai opettaa koululaisia samalla kun imettää vauvaa ja vaihtaa vaippaa, tai kun lääkäri tekee sisätutkimusta?
laita linkki tutkinuksiin.
Katsos kun kaikki tietää että julkkarilla työaika on 36.25h viikossa kun yksityisellä se on 40
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten nykyinen kodin ja lastenhoito = taaperolle tabletti käteen, wolt tilaus roskaruokaa ja some laulamaan kännykkä kädessä 24/7
...mutta missä tässä kuviossa on se mies? Perheen "pää", kuten jotkut vielä sanovat.
Hyvä kysymys. Tuo naisille vinoilija ei edes tajunnut, että hänkin jättää lastenhoidon vain naiselle. Vaikka nainen hoitaisi lapset ja kodin huonosti, niin hänen esimerkissä mies ei hoida ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Naiset tekevät palkkatyötä vähemmän, sillä heillä osa ajasta menee synnyttämiseen ja vauvojen hoitamiseen. Sen verran vähemmän he tekevät palkkatyötä. Sekin on tutkittu asia. Mutta toki sinusta on kiva sanoa vain puolet tutkimuksen tuloksesta.
Pitäiskö heidän kyetä olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Pitää palaveria tai opettaa koululaisia samalla kun imettää vauvaa ja vaihtaa vaippaa, tai kun lääkäri tekee sisätutkimusta?
laita linkki tutkinuksiin.
Katsos kun kaikki tietää että julkkarilla työaika on 36.25h viikossa kun yksityisellä se on 40
Yksityisellä on pekkaset kompensoimassa.
Vierailija kirjoitti:
Ei nykyään esim tavallinen työssäkäyvä 3-4 lapsisen perheen isä pysty taloudellisesti elättämään koko perhettä, saati palkkaamaan työvoimaa siihen äidin avuksi. Tuolloin ei ehkä ollut hinnat ja työehtosopimukset ihan nykymallissa :D
Me tehtiin tällainen valinta. Miehellä hyvä palkka asiantuntijatyöstä, mutta ei nyt mikään hulppea. Asuminen järjestettiin vähän epätyypillisellä tavalla, josta tuli vähän säästöä. Miehellä lyhyt työmatka yms. Emme asu Espoossa ja autoja on aina ollut vain yksi. Lasten harrastukset ovat olleet halpoja, eli ei ole pelattu golfia tai ratsastettu yms. Muutenkin elämäntyyli oli aika vaatimaton, mutta meillä ei kummallakaan ole ollut kovin suuri tarve olla samanlainen, kuin naapurit. Rahat oli useimmiten aika tiukilla ja se oli tämän ratkaisun hinta, mutta se vapaus ja stressittömyys (neljän lapsen kanssa oli kyllä hieman sitä stressiäkin) oli sen arvoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen oikeasti välittäisi perheestään niin aikaa löytyisi. Tämä kertoo sen, ettei nainen ole oikeasti sitoutunut. Hän vain leikkii ja heittää perheensä pois kuin vanhan rukkasen, kun löytää uuden hetkellisen kohteen.
Jos mies oikeasti väluttäisi perheestään, niin häneltäkin löytyisi aikaa perheelle, eikä nainen joutuisi kantamaan kojo taakkaa yksin. Tämä kertoo sen, ettei mies ole oikeasti sitoutunut. Hän vain leikkii ja heittää perheensä pois kuin vanhan Ruuskasen, kun löytää uuden hetkellisen kohteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Naiset tekevät palkkatyötä vähemmän, sillä heillä osa ajasta menee synnyttämiseen ja vauvojen hoitamiseen. Sen verran vähemmän he tekevät palkkatyötä. Sekin on tutkittu asia. Mutta toki sinusta on kiva sanoa vain puolet tutkimuksen tuloksesta.
Pitäiskö heidän kyetä olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Pitää palaveria tai opettaa koululaisia samalla kun imettää vauvaa ja vaihtaa vaippaa, tai kun lääkäri tekee sisätutkimusta?
laita linkki tutkinuksiin.
Katsos kun kaikki tietää että julkkarilla työaika on 36.25h viikossa kun yksityisellä se on 40
Monellako yksityisellä alalla viikkotyötuntimäärä on 40 EIKÄ ole jotain pekkaspäiviä jne.? Toimihenkilöillä yksityisellä puolella aika usein viikkotuntimäärä on 37,5, duunarialoilla taasen saadaan usein pekkaspäiviä.
Vain ehkä meillä työehtosopimuksettomilla aloilla saattaa työtunnit olla sen 40 tuntia ilman mitään työajanlyhennyksiä (tarkoittaa, että työpaikalla ollaan siis 8,5 tuntia).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miesten pitää osallistua lasten ja kodinhoitoon niin paljon että naisille alkaa jäämään aikaa. Niin ja äiti ei sitten rentoudu kun saa olla 20 minuuttia suihkussa rauhassa tai kun saa kaupassa käydä yksin. Se ei ole mitään omaa aikaa eikä vastaa pidennettyä ryyppy ja pettämisviikonloppua Rukalla kavereiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinpärjäämisen perinne on ongelman alku ja juuri.
Yksin pitää pärjätä kaikesta. Myös kaikesta sellaisesta mihin muualla maailmassa palkataan apua.
Itse heräsin tähän vieraillessani saksalaisen ystävän luona pikkulapsiaikana.
Hän ja puolisonsa olivat järkyttyneitä siitä, että pienten lasten äiti käy kokopäivätyössä, hoitaa kodin ja harrastukset ja kaikki. Pitivät sitä käsittämättömänä yhtälönä. Eivät ymmärtäneet miten kukaan voi jaksaa sellaista.
Silloin en ymmärtänyt heidän järkytystään, mutta uupumuksen kasvaessa olen alkanut ymmärtämään.
Ei se kotirouvakulttuuri taidakaan olla pelkkää naisten alistamista ja kohtuuttomia vaatimuksia. Siinä taitaa olla ainakin ripaus inhimillisyyttä mukana. Mutta vaikeahan sitä tällaiseen pienten palkkojen maahan on sovittaa.
Minulla on hieman samantyyppisiä kokemuksi
Mä olen aina sanonut tätä. Oman lapseni sain vuosituhannen vaihteessa, ja silloin maan sisäiset kulttuurierot näissä asioissa olivat vielä suuret. Eikä ollut nettiä tasaamassa. Lapsen synnyttyä lävähti kunnolla silmille se, että lapsen ja sen isän lisäksi aivan koko yhteiskunta (neuvola, päivähoito, peruskoulu, terveydenhoito) iloisesti kippasi kaiken äidin hoidettavaksi. Aivan yksin sitä tuulimyllyjä vastaan taisteli. Mullakin vain yksi lapsi, ja mies vaihtunut välissä, toiseen liittoon en lapsia tehnyt. Tällä kokemuksella on ihan selvää, miksei tyttären ikäluokka halua lapsia, hehän ovat nähneet äitiensä työhevosen osan, jota tasa-arvoisena kiitellään. No, onhan se tietyllä tapaa vapautta, kun saa tehdä aivan kaiken itse.
Vierailija kirjoitti:
Ennen , kun äitikin teki pitkää työpäivää, lapsien piti olla lähinnä pois jaloista. Nykyään pitää olla sirkushuveja, ohjelmaa, yhteistä tekemistä.
Vaikka siinä oli omat negatiiviset puolensa, niin toisaalta se mahdollisti sen, että lapset pystyivät olemaan keskenään, isoissakin porukoissa ja kasvattamaan toisiaan. Nykyään aikuiset kasvattavat lapset kokonaan ja se toisten lasten "kasvatus" on jäänyt. Lapsi tarvitsee paljon ohjelmoimatonta, vapaata aikaa yksin ja toisten lasten seurassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Naiset tekevät palkkatyötä vähemmän, sillä heillä osa ajasta menee synnyttämiseen ja vauvojen hoitamiseen. Sen verran vähemmän he tekevät palkkatyötä. Sekin on tutkittu asia. Mutta toki sinusta on kiva sanoa vain puolet tutkimuksen tuloksesta.
Pitäiskö heidän kyetä olemaan kahdessa paikassa yhtä aikaa? Pitää palaveria tai opettaa koululaisia samalla kun imettää vauvaa ja vaihtaa vaippaa, tai kun lääkäri tekee sisätutkimusta?
Surkuhupaisaa tässä asiassa on, että minä olen tehnyt tätä. Imettänyt vastasyntynyttä ja pitänyt työpalaveria. Se oli minulle silloin aivan ok. Itseasiassa pidin niitä puhelinpalavereja jo synnytyslaitoksella ollessani.
Nyt myöhemmin olen miettinyt mikä hölmö idiootti olin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten nykyinen kodin ja lastenhoito = taaperolle tabletti käteen, wolt tilaus roskaruokaa ja some laulamaan kännykkä kädessä 24/7
...mutta missä tässä kuviossa on se mies? Perheen "pää", kuten jotkut vielä sanovat.
Loistaa poissaolollaan tai ei välitä edes sen vertaa taaperostaan, että hoitaisi sille ruokaa?
Ei. Nainen eli äiti käy töissä, kaupassa, pesee pyykit ja siivoaa, hoitaa lapsen miten kuka parhaiten kykenee ja mies kykenee juuri ja juuri käymään siellä töissä??
Miehen puuttuminen perheen yhteisistä toimista on samanlainen myytti mitä "mies on väkivaltaisempi parisuhteessa mitä nainen", mikä kumottiin aika perusteellisesti suomalaisessa tutkimuksessa. Tutkimuksesta keskustellaan toisessa ketjussa.
Nyt ei tainnut olla kyse myyteistä, vaan ihan vain tuosta vinoilevasta kommentista jossa "naisen kodinhoito = taaperolle tabletti ja ruokaa woltista" , jätettiin isä kokonaan pois laskuista. Mitäs se iskä tekee? Ei yhtään mitään?
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tee kaikkea yksin. Naiset uhriytyvat kun tekevät 30min enemmän kotitöitä kuin miehet vaikka tekevät vähemmän palkkatöitä.
Mietitäänpäs hetki arkipäivien klo 16-17 aikaa. Kumpi on helpompaa?
a) lähteä töistä klo 16, kiirehtiä hakemaan lapset päiväkodista, kuunnella lasten eroikävää, pitää kotona lasten kamat paikoilleen, ruveta ruuanlaittoon lasten roikkuessa lahkeessa tai nahistelemassa keskenään?
vai
b) lähteä töistä klo 17, tulla suorinta reittiä kotiin ja pötkähtää sohvalle odottamaan, että puoliso saa tehtyä ruuan loppuun. Sitten syötyä pitempää työpäivää tehnyt voikin mennä lepäämään, puoliso jää siivoamaan keittiötä?
Hirveän vaikea valita.
Lapset ovat nyt teinejä. Metatyö on hieman helpottunut, ei sen takia, että mies olisi sitä alkanut hoitamaan, vaan yksinkertaisesti siksi että teinit osaavat jo itse ottaa enemmän vastuuta asioistaan.