Lue keskustelun säännöt.
"Kodittomien majapaikka" / Yle Areena/ perjantai-dokkari
Kommentit (111)
Vierailija kirjoitti:
Päihderiippuvuus on sairaus, joka kehittyy yleensä seurauksena mt -ongelmista, joihin ei ole saanut apua, jotka puolestaan ovat usein seurausta vaikeista oloista lapsena. Moni selviytyy kyllä kriittiset vuodet, mutta kun pääsee ahdistavasta kodista pois niin traumat iskee päälle. Monilla päihteet tulevat vanhempien esimerkillä kuvaan mukaan jo niin nuorena, ettei koko asiaa ole itse tarpeeksi kypsä ymmärtämään, harkinnasta puhumattakaan. Siksi on väärin puhua näistä ihmisistä, kuin olisivat VALINNEET tilanteensa. Ajautuminen olisi parempi sana.
Toisekseen, vaikka ihminen olisi piruuttaan ja tarkoituksella alkoholisoitunut (absurdi ajatus, mutta argumentin vuoksi) ja lisäksi täysi mulkku, niin hänellä on silti ihmisarvo ja siksi oikeus ruokaan ja suojaan. Tällaista perusihmisoikeutta ei varmaan haluta lähteä poistamaan keneltäkään sentään, vaikka oikeiston tuulet puhaltaakin?
Suomessa on tällä haavaa paljon ihan sellaistakin suhtautumista, että liian sairaat ja köyhät työttömät joutaisivat pakkotyölaitokseen tai saunan taa.
Päihdeongelmat yleensä pahenevat kodittomana, ja kodittomuus voi myös aiheuttaa alkoholisoitumisen, vaikka henkilö olisi ollut aiemmin raitis. Noihin majoituksiin eivät uskalla muut kuin päihdeongelmaiset edes mennä, joten päihteettömät kodittomat, jotka punkkaavat milloin missäkin ja kesäisin metsissä, jäävät tavan kansalaisille hyvin näkymättömiksi, eikä heidän todellista määräänsä ja hätäänsä huomata. Suomen ilmastossa koti on aivan perusihmisoikeus ja aiemmassa Ylellä olleessa dokkarissa kävi kyllä ilmi, että kotinsa aiemmin menettäneet osasivat seuraavalla kerralla olla ihmisiksi asunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki nuo olivat pahasti päihdeongelmaisia ja hyvin pitkälti tilanteessa ihan omasta syystään. Ilmeisesti tämä paikka oli tarkoitettu juurikin päihdeongelmaisille, sillä eihän tuollaiseen muut edes uskalla mennä. Dokumentti oli myös aika stereotyyppinen ja Ylen ideologiasta poikkeava, sillä tämä nimenomaan välitti vahvasti käsitystä siitä, että tilanne oli näiden omaa syytä ja että kaikki kodittomat olisivat päihdeongelmaisia ja tämä olisi se kodittomuuden syy kaikissa tapauksissa. Vähän toisenlainen dokumentti tästä aiheesta pitäisi tehdä ja nimenomaan sellainen, jossa pääosassa olisi ei päihdeongelmainen, jolla yksinkertaisesti liian pienet tuet ja niiden leikkaaminen on ajanut kodittomuuteen. Tällaisilla nyt nähdyllä dokumentilla hallitus taas perustelee hyvillä mielen leikkauksia kun päihdeongelmaisia ne köyhät moniongelmaiset muka aina vaan ovat. Tätä dokumenttia on vaikea katsoa ja
Kun ihminen joutuu tilanteeseen, jossa hänestä tulee asunnoton, niin on se nyt ihme jos se ei jonkinlaista mt-ongelmaa aiheuta jo itsessään. Ja esimerkiksi neurokirjolaista naista eivät sukulaiset välttämättä katsele, mutta sen sijaan hän saattaa helposti päätyä hyväksikäyttöön perustuvaan parisuhteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki nuo olivat pahasti päihdeongelmaisia ja hyvin pitkälti tilanteessa ihan omasta syystään. Ilmeisesti tämä paikka oli tarkoitettu juurikin päihdeongelmaisille, sillä eihän tuollaiseen muut edes uskalla mennä. Dokumentti oli myös aika stereotyyppinen ja Ylen ideologiasta poikkeava, sillä tämä nimenomaan välitti vahvasti käsitystä siitä, että tilanne oli näiden omaa syytä ja että kaikki kodittomat olisivat päihdeongelmaisia ja tämä olisi se kodittomuuden syy kaikissa tapauksissa. Vähän toisenlainen dokumentti tästä aiheesta pitäisi tehdä ja nimenomaan sellainen, jossa pääosassa olisi ei päihdeongelmainen, jolla yksinkertaisesti liian pienet tuet ja niiden leikkaaminen on ajanut kodittomuuteen. Tällaisilla nyt nähdyllä dokumentilla hallitus taas perustelee hyvillä mielen leikkauksia kun päihdeongelmaisia ne köyhät moniongelmaiset muka aina vaan ovat. Tätä dokumenttia on vaikea katsoa ja
Empatiaa ja auttamishalua voi löytyä, vaikka nämä ovatkin myös itse syyllisiä tilanteeseensa. Aina voi auttaa.
Ja jossain kohtaa tajuaa realiteetit. Kaikki ei ota apua vastaan. Kaikkia ei voi auttaa. Voi auttaa selviämään hengissä taas muutaman päivän, antamalla ruoan tai puhtaat vaatteet. mutta kaikki ei ota sitäkään apua. Eivät ota edes ruokaa vastaan. Amfetamiinin käyttäjillä kun ei ole nälkä. Miten autat???? Annat vaatteet? Ne myydään.
Veljenikin on ollut asunnoton. Ihan omaa syytään. Varmasti olisi hänkin toimittajalle sepittänyt nyyhkytarinaa kuinka on adhd, jää helposti vuokrat maksamatta ja muut ovat epäreiluja kun hänet häätävät.
Ei hän kerro sitä montako kertaa me sukulaiset olemme hänen vuokransa ja laskunsa maksaneet, montako ruokakassia olemme oven taakse vieneet, monessako muutossa häntä auttaneet ja montako kertaa katkolle vieneet. Jossain kohtaa katkeaa meidänkin selkä eikä apua enää tipu jos käyttää aineita.
Mutta mekin olemme hänen mielestään ilkeitä ja vailla sympatiaa, jätetty hänet heitteille. Hän saa jatkaa elämänsä pilaamista ihan itsekseen.
Juttu oli tehty värikynää käyttäen. "Ränsistynyt talo" lol, ihan siistihän tuo oli? Ja voivoi yhyy kun ruokanakin oli sitä paksua hernesoppaa, kamalaa. Eräs tuttuni ajoi palvelukeskuksiin ruokaa keskuskeittiöltä työkseen vuosia, ja sanoi että mikään muu yksikkö ei valittanut ja jopa kiroillut yhtä paljon ruoasta kuin nuo päihdeongelmaiset. Sanoi että tuli ihan huonolle tuulelle siitä valituksen määrästä, kuitenkin ilmaiset ja suositukset täyttävät sapuskat saivat päivittäin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Veljenikin on ollut asunnoton. Ihan omaa syytään. Varmasti olisi hänkin toimittajalle sepittänyt nyyhkytarinaa kuinka on adhd, jää helposti vuokrat maksamatta ja muut ovat epäreiluja kun hänet häätävät.
Ei hän kerro sitä montako kertaa me sukulaiset olemme hänen vuokransa ja laskunsa maksaneet, montako ruokakassia olemme oven taakse vieneet, monessako muutossa häntä auttaneet ja montako kertaa katkolle vieneet. Jossain kohtaa katkeaa meidänkin selkä eikä apua enää tipu jos käyttää aineita.
Mutta mekin olemme hänen mielestään ilkeitä ja vailla sympatiaa, jätetty hänet heitteille. Hän saa jatkaa elämänsä pilaamista ihan itsekseen.
Tämä.
Oma veljeni eli samanlaista elämää vuosikymmeniä. Aina sai uuden asunnon jostain, sossut hyysäsivät aikuista miestä kuin pikkulasta. Muistan kun kerran kuulin puhelinkeskustelun hänen ja sossun välillä, sossu sirkutti että toimistolta voi nyt hakea uuden kodin avaimen. Veljeni siihen, röyhkeällä tyylillään, tokaisi että hänhän ei lähde mihinkään, tuot sen avaimen hänelle paikkaan x. Veljellä oli autokin käytettävissä, kunhan vaan pompotti sossua kiusallaan. Lopputulos oli, lyhyen jankkaamisen jälkeen, että sossu todellakin toi sen avaimen...
Hampaat oli kaikilla, nuorta miestä ja naista lukuunottamatta, huumeiden tuhoamat. Ovat kaikki lapsen tasolla, kun ovat nuoresta asti käyttäneet. Jäänyt se murrosikä ja aikuistuminen väliin. Eli ihan tyypillisiä käyttäjiä. Nuori mies selkeästi mietti perhettään, tajuaa pilanneensa elämänsä. Rauhottavilla ei sitä korjata, vaikka hän niin sekaisena kuvittelee. Päihteiden hankinta on täyspäiväistä "työtä" 24/7, se on selvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juttu oli tehty värikynää käyttäen. "Ränsistynyt talo" lol, ihan siistihän tuo oli? Ja voivoi yhyy kun ruokanakin oli sitä paksua hernesoppaa, kamalaa. Eräs tuttuni ajoi palvelukeskuksiin ruokaa keskuskeittiöltä työkseen vuosia, ja sanoi että mikään muu yksikkö ei valittanut ja jopa kiroillut yhtä paljon ruoasta kuin nuo päihdeongelmaiset. Sanoi että tuli ihan huonolle tuulelle siitä valituksen määrästä, kuitenkin ilmaiset ja suositukset täyttävät sapuskat saivat päivittäin...
Muuten ihan siisti joo paitsi jatkuva kattovuoto jota ei tunnuta millään saatavan korjatuksi ja rottaongelma ja tätä nykyähän Sillankorva on suljettu ja asukit siirretty tilapäiseen tilaan kunnes Kunnallissairaalantielle valmistuu se uusi majapaikka joskus ensi vuoden lopulla.
Sosiaalipornoa. Jollekin tulee vähän parempi mieli kun näkee jonkun "alapuolellaan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttu oli tehty värikynää käyttäen. "Ränsistynyt talo" lol, ihan siistihän tuo oli? Ja voivoi yhyy kun ruokanakin oli sitä paksua hernesoppaa, kamalaa. Eräs tuttuni ajoi palvelukeskuksiin ruokaa keskuskeittiöltä työkseen vuosia, ja sanoi että mikään muu yksikkö ei valittanut ja jopa kiroillut yhtä paljon ruoasta kuin nuo päihdeongelmaiset. Sanoi että tuli ihan huonolle tuulelle siitä valituksen määrästä, kuitenkin ilmaiset ja suositukset täyttävät sapuskat saivat päivittäin...
Muuten ihan siisti joo paitsi jatkuva kattovuoto jota ei tunnuta millään saatavan korjatuksi ja rottaongelma ja tätä nykyähän Sillankorva on suljettu ja asukit siirretty tilapäiseen tilaan kunnes Kunnallissairaalantielle valmistuu se uusi majapaikka joskus ensi vuoden lopulla.
Kattovuoto on aika pientä vielä ja jyrsijäongelmaa on myös tavallisissa omakotitaloissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttu oli tehty värikynää käyttäen. "Ränsistynyt talo" lol, ihan siistihän tuo oli? Ja voivoi yhyy kun ruokanakin oli sitä paksua hernesoppaa, kamalaa. Eräs tuttuni ajoi palvelukeskuksiin ruokaa keskuskeittiöltä työkseen vuosia, ja sanoi että mikään muu yksikkö ei valittanut ja jopa kiroillut yhtä paljon ruoasta kuin nuo päihdeongelmaiset. Sanoi että tuli ihan huonolle tuulelle siitä valituksen määrästä, kuitenkin ilmaiset ja suositukset täyttävät sapuskat saivat päivittäin...
Muuten ihan siisti joo paitsi jatkuva kattovuoto jota ei tunnuta millään saatavan korjatuksi ja rottaongelma ja tätä nykyähän Sillankorva on suljettu ja asukit siirretty tilapäiseen tilaan kunnes Kunnallissairaalantielle valmistuu se uusi majapaikka joskus ensi vuoden lopulla.
Kattovuoto on aika pient
Toi hökkeli oli sellasessa kunnossa ettei enää mitään tehtävissä ja siksi ovatkin saamassa ensi vuoden lopussa uudet tilat ja sen aikaa majailevat tilapäisessä paikassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alkoi ärsyttämään se keskaria näyttävä aikuinen mies ja ruoasta valittaja. Ja se äiti joka ei muka pysty menemään katkolle että näkisi lastaan, kun tärkeämpää on se öisin hänen huoneeseen hiippaileva narkkari joka ei saa ADHD lääkkeitä kun narkkaa ne. Sääliksi kävi sitä fiksua miestä johon perhe katkaisi välit.
Kysyin itseltäni dokkarin nähtyäni monta kertaa: miksi minun, rutiköyhästä työläisperheestä lähtöisin olevan, yli 30 vuotta työelämässä olleen yksinhuoltajan pitäisi maksaa penniäkään veroja tuollaisten elättämiseen? Elättäkööt vapaaehtoiset lahjoittajat jos tarpeelliseksi katsovat. Syöpäpotilas ei voi valita onko syöpä olemassa vielä ensi viikollakin. Nuo voisivat valita terveen elämän mutta valitsevat silti itse paskan elämän. Oikeasti: he VOIVAT valita!
Jokainen päihdeongelmainenkin on erilainen, ei samanlaisia kaikki. Lähisukulaiseni kuoli päihteisiin viitisen vuotta sitten nuorena, hänellä oli ns. päihdegeeni ja adhd. Välillä teki kovasti töitä, mutta lopulta aina retkahti ja menehtyi nuorena. Hän oli kiltti ja ahkera tyyppi, mutta isänsä rääkkäämä pienestä asti.
Kaveri, jolla oli hermovaurio jalassa toi mieleen lähisukulaiseni. Symppiksen oloinen ihminen, komea ja mukavan oloinen, surulliset silmät, kuten lähisukulaisenikin. Toivottavasti hänellä menee jatkossa paremmin. Ja kaikkea hyvää muillekin ohjelman ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Läheiseni (aviopari) saivat häädön vuokra-asunnostaan, kun koko talo meni remonttiin. Saivat hyvän asunnon kaupungilta vasta valmistuneesta talosta. Vuosien saatossa ilmeni, että talo oli rakennettu myrkkymaalle ja taas tuli häätö. Kaupunki osoitti taas uuden asunnon vasta valmistuneesta talosta. Kertaakaan eivät joutuneet asunnottomiksi.
Asuin kaupungin asunnossa. laskin että tulee liian kalliiksi. Hain pienempää asuntoa. Niitä olisi ollut tarjolla. "Ei sosiaalista asunnon tarvetta". Pärstäkertoimesta kiinni. Asuntoja oli kuitenkin vuokrattu esim.liiketoiminnan varastoksi yms. Samasta talosta. Oli puoli vuotta asunnottomana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi ärsyttämään se keskaria näyttävä aikuinen mies ja ruoasta valittaja. Ja se äiti joka ei muka pysty menemään katkolle että näkisi lastaan, kun tärkeämpää on se öisin hänen huoneeseen hiippaileva narkkari joka ei saa ADHD lääkkeitä kun narkkaa ne. Sääliksi kävi sitä fiksua miestä johon perhe katkaisi välit.
Kysyin itseltäni dokkarin nähtyäni monta kertaa: miksi minun, rutiköyhästä työläisperheestä lähtöisin olevan, yli 30 vuotta työelämässä olleen yksinhuoltajan pitäisi maksaa penniäkään veroja tuollaisten elättämiseen? Elättäkööt vapaaehtoiset lahjoittajat jos tarpeelliseksi katsovat. Syöpäpotilas ei voi valita onko syöpä olemassa vielä ensi viikollakin. Nuo voisivat valita terveen elämän mutta valitsevat silti itse paskan elämän. Oikeasti: he VOIVAT valita!
Eli päihderiippuvuus on mielestäsi valinta? Tiede ei tällaista näkemystä tue. Yleensä kyse ei ole edes yhdestä vaan useasta ongelmasta. Samalla ihmisellä on sekä päihde- että mielenterveysongelmia. Lisäksi ne ongelmat ei parane sillä, että ihminen jätetään vaille kotia. Silloin ne ongelmat vaan on vielä selvemmin kaikkien silmien edessä.
Kenenkään etu ei ole, että jokin ihmisryhmä ei ole oikeutettu elämään. Sellaistakin ideologiaa on maailmassa kokeiltu, järkyttävin tuloksin.
Vierailija kirjoitti:
Tämä dokumentti olisi sopinut jonkun hallituksen linjaa tukevan oikeistolaisen median esittämäksi, mutta ei Ylen kun näkökulma oli valittu niin, että vasemmistoonkin kallellaan oleva katsoja ymmärtää, että näiden ongelmatapausten kohdalla syy ei todellakaan ole yhteiskunnan, vaan näiden itsensä. Harvoin näkee näin vastenmielisiä ihmisiä. Yleensä Ylen köyhyyttä käsittelevissä ohjelmissa moniongelmaiset köyhät ovat sellaisia, joita kohtaan voi tuntea sympatiaa ja itsekin ajattelee syyn tilanteeseen olevan yhteiskunnassa. Nyt tämä loistaa poissaolollaan. Olen siis itse moniongelmainen köyhä työtön ja puhun nyt omista tuntemuksistani. Päihdeongelmia en hyväksy ja olen itse absolutisti, enkä myöskään käytänteitään lääkkeitä. Toki itselläni on paljon ongelmia, mutta ei päihdeongelmia. Oma päihteen on sitten toki ruoka.
Minä olen katsonut kaikki Areenan köyhyys/ulosotto/kodittomuus -dokkarit, ja aina niissä tulee täysin selväksi, että ihminen on siinä jamassa vain, ja ainoastaan, ja yksinomaan omasta syystään.
Punikkitoimittaja on ehkä jotain muuta yrittänyt, mutta kyllä se selväksi tulee.
Itsekin olen monisairas vakuutuslääkärin parantama työmarkkinatuella, mutta en missään nimessä KÖYHÄ. En ymmärrä ihmistä, joka haluaa tehdä taloudellisesta tilanteestaan identiteetin, sen enempää kuin niitäkään, jotka tekevät sen sairaudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karua. Suomessa asunnottomuus koskettaa käytännössä vain näitä, jotka todellakin perinpohjin sössivät asiansa, niin että saavat häädön ihan joka paikasta. Pahasti päihdeongelmaiset.
Jos siis tehdään ohjelma asunnottomista, niin tätä se on...
Jenkkilässä asunnoton voi olla oikeastikin ilman omaa syytään, esim sairaus -> sadan tonnin sairaalalaskut - > ei varaa maksaa vuokraa jne.
Onko siis koulukiusaamisen, hyväksikäytön tai väkivallan uhri mielestäsi omaa syytään asunnoton, jos traumansa ovat johtaneet päihdeongelmaan?
On. Traumoja voi hoitaa, ja jokainen normaali ihminen ymmärtää jo 12-vuotiaana, että jama ei ole koskaan niin paha, etteikö sitä saisi vielä pahemmaksi pullollisella viinaa.
Lisäksi päihdeongelmaan vaaditaan AINA myös synnynnäisesti addiktioihin taipuvainen hermorakenne. Eli ovat ihan alkujaankin valuvikaisia, ja vaikea sitä synnynnäistä ominaisuutta on minään muuna nähdä kuin asiana, joka on sen ihmisen omaa syytä. Minä esimerkiksi olen autisti, se on osa minua samalla tavalla kuin silmien väri, ja olisi aivan naurettavaa ajatella, että jonkun muun pitäisi nyt tästä asiasta, joka olen minä, ottaa vastuuta. Ei. Minä kannan itse vastuun itsestäni, aikuinen kun olen.
Sitäpaitsi aika moni päihdeongelmainen onnistuu käymään jopa töissä, joten kyllä se kämpän menettäminen on ihan. Omaa. Syytä, oli traumoja tai päihdeongelmia tai mitä hyvänsä.
Ei trauma ole mikään vapaudut vankilasta -kortti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen päihderiippuvainen, mutta en käyttäydy asiattomasti tai jätä vuokria maksamatta. Ymmärrän ettei päihteistä ole helppoa irtautua, mutta joku vastuu pitää ihmisellä olla. Ihan turha noiden syyttää ulkopuolisia tekijöitä.
Noh, ei kaikilla ole samat kortit syntyessään.
Tämä on todistettu jo sen sata kertaa eri tutkimuksissa.
Jotkut tosiaan käyttää muita ahkerammin marttyyrikorttia ja syyttävät aina kaikista ongelmistaan muita...
Amen.
Onhan se nimittäin moneen kertaan nähty sekin, että mitä hirvittävimmistä lähtökohdista ja tilanteista ihmiset voivat nousta ja päätyä vieläpä korkeammalle tasolle kuin muut. Joku Viktor Frankl, Corrie Ten Boom nyt tulee ensimmäisenä mieleen.
Kyse ei ole siitä, mitä sinulle tapahtuu, vaan miten valitset sitä käyttää.
P.S. Olen itsekin entinen koulu- ja työpaikka kiusattu. Ei ole tullut mieleeni, että asiat paranisi sillä että alan käyttää päihteitä.
P.P.S. Tietysti voidaan aina keskustella siitä, onko tyhmyys ihmisen oma vika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki nuo olivat pahasti päihdeongelmaisia ja hyvin pitkälti tilanteessa ihan omasta syystään. Ilmeisesti tämä paikka oli tarkoitettu juurikin päihdeongelmaisille, sillä eihän tuollaiseen muut edes uskalla mennä. Dokumentti oli myös aika stereotyyppinen ja Ylen ideologiasta poikkeava, sillä tämä nimenomaan välitti vahvasti käsitystä siitä, että tilanne oli näiden omaa syytä ja että kaikki kodittomat olisivat päihdeongelmaisia ja tämä olisi se kodittomuuden syy kaikissa tapauksissa. Vähän toisenlainen dokumentti tästä aiheesta pitäisi tehdä ja nimenomaan sellainen, jossa pääosassa olisi ei päihdeongelmainen, jolla yksinkertaisesti liian pienet tuet ja niiden leikkaaminen on ajanut kodittomuuteen. Tällaisilla nyt nähdyllä dokumentilla hallitus taas perustelee hyvillä mielen leikkauksia kun päihdeongelmaisia ne köyhät moniongelmaiset muka ain
Aika leimaavaa meitä neurokirjolaisia naisia kohtaan.
t: AS-nainen 45 v, DI, töissä, naimisissa ollut 20 vuotta ja kyllä sukulaisenikin minua katselevat ainakin yökyläilyiden verran
Niin joo, ja kukaan ei ole ikinä edes yrittänyt käyttää minua hyväksi. Vain miellyttämishaluisia naisia voi käyttää hyväksi, niitä joille on tärkeää mitä muut ajattelee ja sen sellainen.
Tämä on totta, mutta miten käytännössä järjestetään sellaiselle ihmiselle asunto, joka häiritsee meluamisellaan muiden ihmisten elämää?