Lue keskustelun säännöt.
Miksi työperäistä maahanmuuttoa halutaan kun kaikille jo maassa oleville ei ole töitä? Asiallinen keskustelu
28.10.2024 |
En ole maahanmuuttovastainen enkä halua asiattomia kommentteja aiheeseen liittyen.
Mutta en vaan ymmärrä miksi halutaan osaajia muualta kun Suomessa on niin paljon työttömiä? Eikö täälä ole osaamista? Jos ei niin miksi ei sitten kouluteta osaavia? Olen kuullut että on halvempaa saada ulkolaista voimaa, miten se sitten on halvempaa? Eikö heille makseta samoja palkkoja kun suomalaisille?
valistakaa tyhmää :D
Kommentit (269)
Vierailija kirjoitti:
Alustatason työt (Wolt, vuokratyö) eivät suomalaisille enää kelpaa mutta sama se on tilanne muissakin maissa.Maahanmuuttajat siivoavat, työskentevät ravintoloissa, kuljetusalalla, varastoissa jne.
Iso yllyke tehdä alle minimipalkkojen Suomessa on kehitysmaista tuleville pääsy tukijärjestelmien piiriin. Käytännössä maksamalla työnantajalle vaikka kynnysrahaa puolen vuoden rupeamasta, nettoaa pidemmällä aikavälillä helposti kymmeniä tuhansia euroja. Joka lähtömaassa voi riittää useammankin kotitalouden elättämiseen.
Suomen talous ei tule kestämään jatkuvasti tilannetta jossa a) meillä on iso määrä ulkomailta tulleita tulonsiirtojen varassa (joko työttömänä tai pienellä palkalla) b) meillä on samaan aikaan iso määrä suomalaisia tulonsiirtojen varassa. Maahanmuuttoa pitää alkaa käsittelemään kokonaisvaltaisemmin ja kiihkottomammin kuin tähän asti on tehty. Rasistihuutelu ja keskustelun hiljentäminen milloin mihinkin moraaliseen ylemmyyteen vedoten alkaa onneksi jo väistymään. Jopa tällä palstalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen eläkejärjestelmä perustuu siihen, että kukin työssäkäyvä sukupolvi maksaa edellisen sukupolven eläkkeet. Suuret sukupolvet kehittivät tämän järjestelmän, koska eivät halunneet maksaa omia massiivisia eläkkeitään, ja toinen maailmansota oli sopivasti pienentänyt edelliset sukupolvet, jolloin heille ei juurikaan jäänyt ikävää maksettavaa.
Nyt, kun suuret ikäpolvet ovat eläkkeellä, ja olisi tarve leikata sieltä eläkkeiden yläpäästä, suuri SDP:n ja vihervasemmiston äänestäjäkunta (eläkeläiset) tietysti vastustavat tätä. Kukapa haluaisi leikata omista tuloistaan? Varsinkaan vasemmistolainen, joka tunnetusti ei anna omistaan edes hyväntekeväisyyteen, vaan haluaa aina käyttää "yhteisiä" varoja hankkeisiinsa?
Ainoa ratkaisu näille on kasvattaa nykyeläkkeitä maksavaa työvoimaa, vaikka velkarahalla -- hehän ovat jo mullan alla kun maksun aika koittaa. Silläkään ei ole väliä, maksaako tuo työvoima eläkemaksuja vai ei, kunhan EU:n säännösten mukaan kaikki toimii ilman että eläkkeisiin kosketaan.
Yksinkertaisesti sanottuna, nykyisten 20-30-vuotiaiden vanhemmat ja isovanhemmat ovat valitettavasti myyneet teidän tulevaisuutenne sekä taloudellisesti että kulttuurisesti omien etujensa takaamiseksi. Minä pahoittelen; he eivät. Olisi kannattanut pohtia aikaisemmin, ketä oikein äänestää, pidemmällä tähtäimellä, ja mitä siitä seuraa.
Me saamme juuri sitä, mitä olemme äänestäneetkin. Parempia aikoja ja Pohjoista Kalifaattia odotellessa, heips!
Off topic oikea termi ei enää ole lastentarhanope vaan varhaiskasvatuksen opettaja
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä perustuu siihen, että kukin työssäkäyvä sukupolvi maksaa edellisen sukupolven eläkkeet. Suuret sukupolvet kehittivät tämän järjestelmän, koska eivät halunneet maksaa omia massiivisia eläkkeitään, ja toinen maailmansota oli sopivasti pienentänyt edelliset sukupolvet, jolloin heille ei juurikaan jäänyt ikävää maksettavaa.
Hallitukset ovat myös ottaneet surutta lisää lainaa tulevien sukupolvien taakaksi jo yli 15 vuotta. Rakenteita ei ole muutettu vastaamaan maailman muuttumista ja tulopuolen taloudellista reaaliteettia. Ääniä on haalittu lupaamalla kaikkea sellaista mihin meillä ei oikeasti ole ollut varaa. Tölkin potkiminen eteenpäin alkaa olemaan tiensä päässä.
Kokoomus haluaa ilmaisia orjia, ei siinä sen kummempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus haluaa ilmaisia orjia, ei siinä sen kummempaa.
Ja persuille tämä on ok!
Jos koettaisit pyrkiä vähän pidemmin perusteltuun vastaukseen? Kun täällä on kerrankin ketju jossa vastaukset ovat olleet asiallisia ja jopa yli virkkeen mittaisia. Vaikka olisimmekin eri mieltä.
Ei ongelmista saa puhua, alkaa hillitön pärsyksi nimittely. Miksi ei ymmärretä, että mmuuton ongelmista on muutkin huolestuneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus haluaa ilmaisia orjia, ei siinä sen kummempaa.
Ja persuille tämä on ok!
Jos koettaisit pyrkiä vähän pidemmin perusteltuun vastaukseen? Kun täällä on kerrankin ketju jossa vastaukset ovat olleet asiallisia ja jopa yli virkkeen mittaisia. Vaikka olisimmekin eri mieltä.
Ylen mukaan m muuttoa oli ennätysmäärä viime vuonna. Kai tämäkin on hyvässä hallitusohjelmassa sovittu.
Vierailija kirjoitti:
Off topic oikea termi ei enää ole lastentarhanope vaan varhaiskasvatuksen opettaja
Mitä koulutusta tuohon nyt tarvitsee. Osaa pukea Lapselle vaatteet. Antaa Ruokaa ja vahtia pihalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wolttikuskeilla ja marjanpoimijoilla saadaan uuteen Suomi nousuun. Äskenkin piti ihan itse käydä kaupassa, eikä eilen metsälenkillä näkynyt yhen yhtä marjanpoimijaa, joten sitä työvoimaa ei ole vielä riittävästi.
T: egonomi
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaiselle kelpaa työ pienellä palkalla. Sellaisella palkalla, jolla suomalainen ei elä tai ei suostu työtä tekemään. Ulkomaalainen asuu tarvittaessa kimppakämpässä ja hyvin vähällä rahalla.
Onko sinulla ratkaisu, miten kotimaisten työttömien sinkkutaloudet pystyvät tekemään, "näitä töitä" kun yksin pitää maksaa koko kuukauden laskut?
Niimpä. Tämän takia Suomeen tarvitaan ulkomaalaisvahvistuksia joiden taloudessa sitten asuu 2-3 sukupolvea jakaen asumisen kulut koko ajan sopivasti tulojen mukaan joten yleisetelinkustannukset per naama on todella erilaiset jolloin jokainen tienattu euro on itselle enemmän.
Se että matalasti koulutetut työttömät eivät kelpaa nykytyömarkkinoille, on suuri tabu. Ei Per-Kok-hallitus halua yhden henkilön talouteen kansalaispalkkaa joka antaisi kotimaisen sinkkutyöttömän tehdä huonopalkkaista työtä ja nostaa asumistukea jeesaamaan. Eikö näitä pelkkää rallienkkua vaativien töiden tekemiseen todella voisi päästä kotimaiset työttömätkin ja antaa se muutaman satasen asumistuki päälle. Kuitenkin se on valtiolle halvempaa kokonaisuutena verojenkin kautta kuin pyörittää te-koneiston avulla valmennuksia, seurantaa ja kontrollia miten työmarkkinoille ei-haluttu työtön hakee töitä avoimista paikoista koko ajan muttei tule mihinkään valituksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt käynnissä keskustelu mammu-taustaisista fafas yrittäjistä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce03f7b2-5b7b-450e-b3c8-0fdd750500bc…..
Lailliset sopimukset (varmaan myös starttirahat) ja nyt on yhteiskunnan syy, kun kauppa ei käy. Huijattu olo, ja eihän Suomessa voi yrittäjä joutua konkurssiin.
Millainen onnela se lähtömaa oikein on, jos siellä ei yrittäjäriskiäkään tunneta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei houkutella Ruotsista ja muista pohjoismaista, Euroopasta tekijöitä tänne? Siis ihan aitoja heitä eikä loi sijoita, niitä meillä on jo riittävästi toimettomina ja rivienvälistä selviää liiankin hyvin keitä eräät puolueet halua lisää. Ensin pitäisi työllistää oma väki. Norjasta tuskin ketään tulisi, siellä maksetaan työstä myös palkkaa.
Muissa pohjoismaissa palkat ja edut ovat paremmat. Ei oikein tule mitään syytä miksi norjalainen, tanskalainen, ruotsalainen tai islantilainen muuttaisi Suomeen ellei puolison perässä.
Finland är det landet dit en nordbo minst skulle vilja flytta. Steget till nummer två från jumboplatsen är mera än tredubbelt större.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koulutettu länsimaalainen vaatii palkkaa ja tietää velvollisuuksiensa lisäksi myös oikeutensa.
Suomessa ei ole työvoimapulaa, on pelkästään haluttomuutta maksaa kunnon palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus haluaa ilmaisia orjia, ei siinä sen kummempaa.
Ja persuille tämä on ok!
Jos koettaisit pyrkiä vähän pidemmin perusteltuun vastaukseen? Kun täällä on kerrankin ketju jossa vastaukset ovat olleet asiallisia ja jopa yli virkkeen mittaisia. Vaikka olisimmekin eri mieltä.
Ylen mukaan m muuttoa oli ennätysmäärä viime vuonna. Kai tämäkin on hyvässä hallitusohjelmassa sovittu.
Vahva ja välittävä Suomi... oikeesti, yhtä heiveröinen kuin pikku-Petteri itse ja välittää vain Häkämiehen kavereiden pankkitilisaldoista.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi keskustella ääneen siitä, että mikä yhteiskunnassamme on vikana, kun se tuottaa täällä syntyneistä, kielitaitoisista ja tämän kulttuurin jo äidinmaidossa omaksuneista niin vaikeasti työllistettäviä ihmisiä, että uskotaan helpommin työllistyvän maahan vieraasta kulttuurista pöllähtäneen usein matalastikoulutetun ihmisen.olevan helpommin varsinkin kun tukijärjestelmä alkaa halaamaan tulijaa jo ensimetreiltä.
Paras kommentti. Tästä aiheesta voisi joku toimittaja tms aloittaa julkisen keskustelun.
Vierailija kirjoitti:
Koulutettu länsimaalainen vaatii palkkaa ja tietää velvollisuuksiensa lisäksi myös oikeutensa.
Suomessa ei ole työvoimapulaa, on pelkästään haluttomuutta maksaa kunnon palkkaa.
En ole yrittäjä enkä erityisesti sympatiseeraa heitä kroonisina valittajina (ja persujen nykyisenä pää-äänestäjäjoukkona), mutta onhan selvää, että jos valtaosa suomalaisista tilaa rojunsa temusta ym. ja prismoloista ja tokmanneilta ostaa niistäkin kiinatuotteita, on aika epätodennäköistä, että voisi tuottaa "kilpailukykyisellä" hinnalla tuotteita, joita suomalaiset ostaisivat, niin, että suomalaiselle tekijälle vielä voisi maksaa palkan, jolla se suomalainen eläisi Suomessa.
Ei tämä kaikkia asioita selitä, mutta jokaisen suomalaisen, joka valittaa siitä, että työnantajat ovat haluttomia maksamaan kunnon palkkaa, pitäisi ennen seuraavaa suunavaustaan katsoa peiliin ja vastata kysymykseen, lähteekö se halpuuttamisen ongelma kuitenkin sieltäkäsin, mitä peili näyttää.
Ei mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutettu länsimaalainen vaatii palkkaa ja tietää velvollisuuksiensa lisäksi myös oikeutensa.
Suomessa ei ole työvoimapulaa, on pelkästään haluttomuutta maksaa kunnon palkkaa.
En ole yrittäjä enkä erityisesti sympatiseeraa heitä kroonisina valittajina (ja persujen nykyisenä pää-äänestäjäjoukkona), mutta onhan selvää, että jos valtaosa suomalaisista tilaa rojunsa temusta ym. ja prismoloista ja tokmanneilta ostaa niistäkin kiinatuotteita, on aika epätodennäköistä, että voisi tuottaa "kilpailukykyisellä" hinnalla tuotteita, joita suomalaiset ostaisivat, niin, että suomalaiselle tekijälle vielä voisi maksaa palkan, jolla se suomalainen eläisi Suomessa.
Ei tämä kaikkia asioita selitä, mutta jokaisen suomalaisen, joka valittaa siitä, että työnantajat ovat haluttomia maksamaan kunnon palkkaa, pitäisi ennen seuraavaa suunavaustaan katsoa peiliin ja
Lisään vielä tuohon omaan peiliinkatsomis-kommenttiini, että käsi sydämelle, eikö jokainen meistä ajattele näin: MINÄ olen ansainnut palkkani ja vieläpä mahdollisimman korkean palkan, ja MINULLA on oikeus ostaa niin halpaa tuotetta kuin itse haluan.
Pitääkö olla taloustieteen tohtori, että ymmärtää, että jos on noin 4,5 miljoonaa aikuista ihmistä (=jotka periaatteessa ovat työvoimaa ja tekevät itse ostoksensa) ja jos heistä vaikka vain 3 miljoonaa ajattelee noin, että minulle mahdollisimman paljon rahaa ja minä ostan mahdollisimman halvalla, ei tuo yhtälö toimi, ei sitten yhtään mitenkään.
Halpuutus lähtee ihan meistä jokaisesta. Siellä ne tekevät kiinalaiset ynnä muut minimipalkalla ympäripyöreitä päiviä ilman työntekijöiden oikeuksia meille sitä krääsää ja elektroniikkaa. Kun me ei haluta maksaa niistä tavaroista oikeastaan yhtään mitään. Mitä halvemmalla saadaan, ah, sitä parempi. Ja samaan aikaan ollaan sitä mieltä, että töihinhän ei minun juuri kannata mennä, jos ei siitä makseta kunnon palkkaa.
Miksi esimerkiksi suomalaisia työttömiä ei uudelleenkouluteta.
Korkeakoulutettuja työttömiä on myös paljon, joilla olisi työhaluja lähes mihin vaan. Heille voisi riittää jokin jatkokoulutus. Ja sama tilanne muidenkin työttömien kohdalla. Miksi ei heille tarjota koulutusta?
Tällä hetkellä jos työttömänä aloitat jonkin muun kun Te-toimiston oman opiskelun menetät korvaukset. Sitten rekrytoidaan ulkomailta ja perehdytetään ja koitetaan kotiuttaa Suomeen. Osa on Suomessa muutaman vuoden ja lähtee muualle.
Suomalaiset kärvistelevät työttömyyskorvauksilla eivätkä rahat riitä. En ymmärrä.
Ja todennäköisesti joutuvat turvautumaan tukiin, kun noilla palkoilla ei välttämättä elä. Kuin hölmöläisen peiton jatkamista, missä valtiontalous ei juuri hyödy, kun valtio korvaa osan palkasta tukina.
Mitä tulee eläkkeisiin, meillä on ollut toisen maailmansodan jälkeen -kun suuret ikäluokat syntyivät, aikaa muuttaa eläkejärjestelmää niin, että se vastaisi tämän päivän Suomea, missä väestö vähenee. Tumput suorina seisottu vuosikymmeniä vain nostellen eläkeikää ja haalimalla väestöä ulkomailta.