Lue keskustelun säännöt.
Viertolan kouluampujan arki
24.10.2024 |
Iltiksen jutussa Viertolan kouluampujan vanhemmat kertovat seuraavaa:
"Äidin mukaan lapsi vietti viimeiset vuodet omassa huoneessaan ja pelasi videopelejä."
"Samalla tavalla poika vietti mun ampumista edeltäneen illan. Isä kertoi poliisille, että kouluampumista edeltänyt ilta sujui normaaliin tapaan. Poika oli omassa huoneessaan ja kävi illan aikana myös ostamassa karkkia."
Kuulostaa minun korvaani järkyttävältä, että lapsi on "viimeiset vuodet" pelannut videopelejä omassa huoneessaan. Hän on 12v! Tämä on toki helppo tapa saada omaa aikaa, kun antaa lapsen (yleensä pojan) lukkiutua omaan huoneeseensa virtuaalimaailmaan, mutta seuraukset ovat tosi huonoja. Tämä nyt oli ääriesimerkki niistä, mutta lievemmässä muodossa sosiaaliset ja tunnetaidot jäävät heikoiksi (Discordissa sosialisointi ei korvaa kasvokkaista vuorovaikutusta), vanhemmat eivät tiedä yhtään lapsen ajatuksista/tunteista ja pysty tukemaan niissä, ja erilaiset addiktiot (porno/peli/you name it) pääsevät kehittymään. Lapset ja nuoret tarvitsevat vuorovaikutusta vanhempien ja muiden ihmisten kanssa. Kielenkäyttö ja ajattelumallit verkossa ovat monelta osin tosi haitallisia ja sairaita. Täytyy sanoa, että olen tosi huolissani samoissa oloissa kasvavien lasten lasten ja nuorten hyvinvoinnista. Tiedän kahden teinin äitinä tasan tarkkaan, miten raskasta kasvattaminen ja peliajan yms. rajaaminen on, mutta se on pakollista, jos haluaa lapsista kasvavan pärjääviä ja muita huomioivia.
Kommentit (336)
Eikö tämä aseen haltija, joka oli lähisukulainen, eno tai setä, viettänyt pojan kanssa edeltävän viikonlopun. Yhdessä he olivat harjoitelleet ampumista. Pojalle oli näytetty, miten ase ladataan ja hän oli saanut kokeilla ampumista. Sitten aseen haltija oli pannut aseen kaappiin, jonka sijainnin poika ilmeisesti tiesi. Avainkin pantiin johonkin ilmeisesti pojan nähden. Tällainen käytös vaikuttaa järjettömältä. Miten lie tämä opettaja vielä hehkuttanut ampumista. Surullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuosi oli?"
Mitä väliä minä vuosina. Mieti vähän, miten pitkään lapset kasvavat/kasvatetaan ja asuvat kotona. Noin 20 vuotiaaksi. Ja unohtui, vieressä oleva urheilukenttä, joka talvella luistinrata. Oli meilläkin tietokonepelit, mutta olohuoneessa. Ei niillä koko ajan pelattu. Mikä sun mielestä on muuttunut, että vuosilla on merkitystä? No joo, ei ollut 40-, 50-, 60-, 70-, eikä 80-luku.
No aika paljonkin on muuttunut, jos nyt siitä 90-luvusta puhut.
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi koki tulleensa kiusatuksi on hänen tunteensa otettava vakavasti. Minua on kiusattu ja vähätelty ja toisen osapuolen mielestä vaan 'läpänheittoa'. Tällä 'läpänheitolla' hän sai suuren joukon nauramaan ja osallistumaan. Kiusaaminen on hyvin henkilökohtaista, eikä ulkopuolisten määriteltävissä.
Tunteet voi ottaa vakavasti, mutta ei se niinkään voi mennä, että kiusaaminen ruvetaan määrittelmään pelkän henkilökohtaisen tunteen perusteella. Jos niin tehdään, käytännössä mikä tahansa voi olla kiusaamista. Minusta voi tuntua, että Sirpa kiusaa minua töissä, koska juttelee 5min kauemmin Liisan kanssa kuin minun kanssani. Verkkulista voi tuntua, että kaikki kiusaavat häntä, koska Verkkulin ihailema Jerkkuli leikkii ennemmin Perkkulin kuin Jerkkulin kanssa. jne. jne.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä aseen haltija, joka oli lähisukulainen, eno tai setä, viettänyt pojan kanssa edeltävän viikonlopun. Yhdessä he olivat harjoitelleet ampumista. Pojalle oli näytetty, miten ase ladataan ja hän oli saanut kokeilla ampumista. Sitten aseen haltija oli pannut aseen kaappiin, jonka sijainnin poika ilmeisesti tiesi. Avainkin pantiin johonkin ilmeisesti pojan nähden. Tällainen käytös vaikuttaa järjettömältä. Miten lie tämä opettaja vielä hehkuttanut ampumista. Surullista.
Tänään on lehdissä kerrottu aseasian yksityiskohdat. Ei mennyt noin kuin kuvailet.
Ne, joilla ei edes ole lapsia. Päät kiinni lasten kasvattamisesta, ja lisääntykää itse.
Sitten, jos kiusaamistapauksissa aina keksitään selityksiä, miksi siihen ei voitu puuttua tai miksi sitä ei huomattu, niin sitten voidaan ihan hyvin lopettaa lässytys kiusaamisesta ja hyväksyä, että sitä on aina ollut, sitä tulee aina olemaan ja sille ei koulussa voida mitään. Turha hakata päätään seinään vuosikymmeniä, koska se asia ei tule muuttumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja vuosi oli?"
Mitä väliä minä vuosina. Mieti vähän, miten pitkään lapset kasvavat/kasvatetaan ja asuvat kotona. Noin 20 vuotiaaksi. Ja unohtui, vieressä oleva urheilukenttä, joka talvella luistinrata. Oli meilläkin tietokonepelit, mutta olohuoneessa. Ei niillä koko ajan pelattu. Mikä sun mielestä on muuttunut, että vuosilla on merkitystä? No joo, ei ollut 40-, 50-, 60-, 70-, eikä 80-luku.
No aika paljonkin on muuttunut, jos nyt siitä 90-luvusta puhut.
Mikä on muuttunut? Älypuhelimet, joo. Mutta eiköhän se kasvatusvastuu ole vanhemmalla. Eivät kaikki lapset ole niilläkään jatkuvasti. Mielelläni kuulen vastauksesi.
Vierailija kirjoitti:
Lainaus ei näköjään toimi, mutta kyllä se ase on ollut tämän lapsen saatavilla. Hän on ampunut aseen omistajan eli "lähisukulaiseksi" määritellyn henkilön ohjauksessa ja tiennyt, missä asekaapin avainta säilytettiin. Poika oli salaa sitten tämän aseen varastanut. Ei aseen omistaja varmastikaan tällaista olisi ikinä uskonut tapahtuvan, mutta erityisen huolellinen hän ei aseensa/aseidensa lukkojen takana varmasti pitämisessä ole ollut.
Jos ase on lukitussa kaapissa, se on täysin asianmukaisesti säilytetty. Ei kukaan voi olettaa, että aikuisen tulee varautua siihen, että 12-vuotias lapsi päättää varastaa aseen ja ampua sillä luokkatovereitaan. Miten sellaiseen edes voisi varautua, kun tämä oli ensimmäinen tapaus ikinä Suomessa, kun noin nuori lapsi teki jotain tällaista? Pitääkö nyt lähtökohtaisesti ruveta olettamaan, että jokainen 12-vuotias haluaa varastaa aseen ja ampua muita lapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole kyllä millään tavalla normaali kaveri tämä ampuja ainakaan lehtien perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Lue se materiaali niin huomaat, että kyseisen pojan käytös tai kohtelu ei ollut koulussa sellaista, että opettajien olisi odottanut siihen puuttuvan!
Olihan siellä sijaisopettajan mukaan naureskelua ja nälvimistä puolin ja toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös kulttuuri mihin olet syntynyt ja missä kasvat vaikuttaa paljon. Jos kulttuurissa välien selvitykset tehdään usein käyttäen jotakin asetta mataloittaa se myös aseen saatavuutta sekä siihen tarttumista
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kyllä millään tavalla normaali kaveri tämä ampuja ainakaan lehtien perusteella.
Eipä siihen lehtiä tarvita, että pystyy tuon päättelemään. Ihan riittää, että tietää, mitä lapsi teki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua myös ihmetyttää, eivätkö vanhemmat tiedosta tällaisen vuosien pelaamisen olevan haitallista. Jos näin olisi, eivät ehkä olisi kertoneet aloitusessa mainittua niin avoimesti toimittajille, kun luulisin sen hävettävän.
Joopa joo. Olen pelannut 80-luvulta lähtien useita tunteja päivässä (viime vuonna reilusti yli 1000 tuntia) enkä ole ampu nut ketään enkä ole aikeissakaan amp ua.
Minä ole ajanut autoa 80-luvulta lähtien enkä koskaan ole ajanut kolaria. Tästä syystä kukaan muukaan ei voi ajaa kolaria.
Suurin osa ei aja kolareita. Ei silti rallia tai formuloita ajavat joudu enemmän kolareihin kuin muut, vaikka ovatkin olleet ratissa kiinni lapsesta lähtien.
Ei ole objektiivista näyttöä, koska opettajat ei näe (helpompi sulkea silmänsä) kiusaamista, eikä vanhemmat tiedä (ei kiinnosta oma lapsi). Poliisi päättää, ketä kuulustelee. Monellakin ihmisellä saattoi olla tieto kiusaamisesta, mutta poliisi ei ehkä heitä kuullut. Ihmiset luottaa liikaa poliisiin ja uskovat että totuus tulee ilmi heidän "perusteellisilla" tutkimuksillaan. Tiedän kokemuksesta että näin ei todellakaan ole!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Myös kulttuuri mihin olet syntynyt ja missä kasvat vaikuttaa paljon. Jos kulttuurissa välien selvitykset tehdään usein käyttäen jotakin asetta mataloittaa se myös aseen saatavuutta sekä siihen tarttumista
Sinun mielestäsi suomalaisessa kulttuurissa on jotenkin tyypillistä selvitellä välejä aseen kanssa? Ampujahan on suomalainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vain hetkeä ennen tekoa hän kuunteli kappaletta, joka on sanoitustensa vuoksi yhdistetty kouluampumisiin. Hän oli katsonut kappaleen videon Youtubesta 12 kertaa Viertolan ampumista edeltäneen kahden viikon aikana."
Mikä biisi kyseessä?
Ainakin tästä biisistä olen lukenut että on ollut useammankin vastaavan ampujan soittilistalla KMFDM Stray Bullet
Children of Bodomilla kans joku biisi?
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi koki tulleensa kiusatuksi on hänen tunteensa otettava vakavasti. Minua on kiusattu ja vähätelty ja toisen osapuolen mielestä vaan 'läpänheittoa'. Tällä 'läpänheitolla' hän sai suuren joukon nauramaan ja osallistumaan. Kiusaaminen on hyvin henkilökohtaista, eikä ulkopuolisten määriteltävissä.
Kiusaaminen on nimenomaan ulkopuolelta määriteltävä. Jos lähdetään määrittelemään kiusaamista tapauskohtaisesti yksilön tunteen perusteella, ollaan loputtomassa suossa, jossa kaikki mahdollinen on kiusaamista, koska minkä tahansa asian voi kokea kiusaamiseksi, jos itsellä on tarpeeksi paha olo. En halua väheksyä kiusaamista, mutta ei se voi niinkään mennä, että täysin mielivaltaisesti voidaan sanoa jonkun olevan kiusaaja ilman, että asiaa tarvitsee perustella muuten kuin "mutkun musta TUNTUU tältä".
Ampuja on täyskaima Sarastus-lehdessäkin pyörineelle äärioikeistohörhölle, joka on opettanut nuorisolle ammuskelua. Ettei vaan se, joka poikaakin opettanut ampumaan ja jolta ase peräisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota - onko sinulla 12v poikaa? Tiedätkö, että siinä iässä hoksataan, että olen ihan oma itseni eikä vanhempien seura enää ole se, mikä kiinnostaa. Olen 48v ja vietän usein illat omassa huoneessa tietokoneella, joten olen siis jotenkin outo ja vailla sosiaalisia suhteita?
Mutta kaikki eivät suunnittele ja toteuta kuin tuo poikalapsi.
Mistä tiedät? Jos kokisit kaiken saman, samassa iässä ja samalla taustalla, voi sinustakin tulla kouluampuja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaus ei näköjään toimi, mutta kyllä se ase on ollut tämän lapsen saatavilla. Hän on ampunut aseen omistajan eli "lähisukulaiseksi" määritellyn henkilön ohjauksessa ja tiennyt, missä asekaapin avainta säilytettiin. Poika oli salaa sitten tämän aseen varastanut. Ei aseen omistaja varmastikaan tällaista olisi ikinä uskonut tapahtuvan, mutta erityisen huolellinen hän ei aseensa/aseidensa lukkojen takana varmasti pitämisessä ole ollut.
Jos ase on lukitussa kaapissa, se on täysin asianmukaisesti säilytetty. Ei kukaan voi olettaa, että aikuisen tulee varautua siihen, että 12-vuotias lapsi päättää varastaa aseen ja ampua sillä luokkatovereitaan. Miten sellaiseen edes voisi varautua, kun tämä oli ensimmäinen tapaus ikinä Suomessa, kun noin nuori lapsi teki jotain tällaista? Pitääkö nyt lähtökohtaisesti ruveta olettamaan, että jokainen 12-vuotias haluaa varastaa aseen ja am
Tervejärkinen aikuinen ymmärtäisi, että 12-vuotiaalla ei ole mitään asiaa ammuskella revolverilla edes valvotusti. 12-vuotias voi helposti päättää, että ammuskelen nyt vähän itsekseni vaikka maalitauluun, ottaa sen aseen ja ampua vahingossa vaikka itsensä. On aivan käsittämätöntä, että avaimen paikka on lapsen tiedossa tai avain lapsen saatavilla.
Lainaus ei näköjään toimi, mutta kyllä se ase on ollut tämän lapsen saatavilla. Hän on ampunut aseen omistajan eli "lähisukulaiseksi" määritellyn henkilön ohjauksessa ja tiennyt, missä asekaapin avainta säilytettiin. Poika oli salaa sitten tämän aseen varastanut. Ei aseen omistaja varmastikaan tällaista olisi ikinä uskonut tapahtuvan, mutta erityisen huolellinen hän ei aseensa/aseidensa lukkojen takana varmasti pitämisessä ole ollut.