Lue keskustelun säännöt.
Mitkä asiat ovat mielestänne työväenluokkaisia?
Kommentit (298)
Kalliiden merkkivaatteiden ostelu.
Oikeasti rikkaiden vaatteissa ei ole logoja tai tunnistettavia painatuksia. Tästä on tehty tutkimuksiakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omasta seksielämästä kailottaminen seurassa kuin seurassa.
"No osa identifioi itsensä miksi tahansa, mutta se ei faktoja muuta. Jos teet hommia liukuhihnalla, niin olet työväenluokkaa."
Työväöenluokaksi ei muutu vain sillä että menee johonkin töihin koska se on myös asenne ja sosiaalinen pääoma.
Tunnen suorittavassa työssä olevia ihmisiä joilla on lapsuuden hyvin keskiluokkaisen perheen mukana esim. suuri kiinnostus korkeakulttuuriin eivätkä he jaa oikein mitään työväenluokkaisia asenteita vaikka tekevätkin nyt työväenluokkaisia töitä.
Ei Nalle Wahlrosista tule duunaria vaikka hänet istutetaan Alepan kassalle.
Onko esimerkiksi luovan alan yksinyrittäjä, jolla on toisen asteen ammatillinen koulutus, työväenluokkaa? Jos on, niin millä perusteella?
"Sosiaali/yhteiskuntaluokka määrittyy nimenomaan koulutustason perusteella. "
Ei automaattisesti. Varsinkin ennen hyvin alhaiselta koulutustasolta on noustu vaikkapa kansanedustajiksi, ministereiksi ja järjestöpomoiksi. Eivät he enää mitään duunareita ole olleet vaan "herroja" kuten ennen sanottiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiroilu, ei tunne etikettiä, yleissivistyksen puute.
Kovimmat tuntemani kiroilijat ovat ehdottomasti yläluokkaa. Osa toki osaa myös kirjoittaa julkaistua kaunokirjallisuutta. Samoin etiketille voivat haistattaa pitkät halutessaan, tosin omasta halustaan, ei osaamattomuuttaan.
Kannattaa erottaa toisistaan "yläluokka" ja "rikas". Yläluokka ei käyttäydy huonosti
Mitä nyt murhailee vaimojaan ja poikkiksiaan.
Vierailija kirjoitti:
"No osa identifioi itsensä miksi tahansa, mutta se ei faktoja muuta. Jos teet hommia liukuhihnalla, niin olet työväenluokkaa."
Työväöenluokaksi ei muutu vain sillä että menee johonkin töihin koska se on myös asenne ja sosiaalinen pääoma.
Tunnen suorittavassa työssä olevia ihmisiä joilla on lapsuuden hyvin keskiluokkaisen perheen mukana esim. suuri kiinnostus korkeakulttuuriin eivätkä he jaa oikein mitään työväenluokkaisia asenteita vaikka tekevätkin nyt työväenluokkaisia töitä.
Ei Nalle Wahlrosista tule duunaria vaikka hänet istutetaan Alepan kassalle.
Wahlroos tai muu todella varakas ei mene liukuhihnalle töihin, koska ei tarvitse. Ja koska Wahlroos on akateeminen koulutukseltaan, niin ei tietenkään ole työväenluokkaa.
Mutta jos esim ammattikoulun tai pelkän lukion käynyt menee kovapalkkaiseen liukuhihnatyöhön, niin hän on silloin de facto duunari, vaikka tienaisi hyvin ja vaikka on esim. prosessinhoitajan titteli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"No osa identifioi itsensä miksi tahansa, mutta se ei faktoja muuta. Jos teet hommia liukuhihnalla, niin olet työväenluokkaa."
Työväöenluokaksi ei muutu vain sillä että menee johonkin töihin koska se on myös asenne ja sosiaalinen pääoma.
Tunnen suorittavassa työssä olevia ihmisiä joilla on lapsuuden hyvin keskiluokkaisen perheen mukana esim. suuri kiinnostus korkeakulttuuriin eivätkä he jaa oikein mitään työväenluokkaisia asenteita vaikka tekevätkin nyt työväenluokkaisia töitä.
Ei Nalle Wahlrosista tule duunaria vaikka hänet istutetaan Alepan kassalle.
Miksi työväenluokkaisuus tarkoittaisi, että ei ole kiinnostusta kulttuuriin tai ettei ole hankkinut huomattavaa henkistä pääomaa? Työväenluokkaan kuuluva voi myös olla varakas. Keskiluokkainen ja työväenluokkainen voi olla sama asia. Huonosti koulutettu ja henkisesti köyhä ovat oma juttunsa. Voi olla myös keskiluokkainen ja henkisesti köyhä, suorastaan tyhmä.
Nalle Wahlroosista ei tule duunaria, koska on syntynyt sukuun, jossa työnteko ei ole pakko.
Työväenluokkaisilla on alhainen koulutustaso. Akateemisilla on ylempi korkeakoulututkinto. Ihmiset, muutkin kuin töihin rekrytoivat, luokittelevat muita ihmisiä sekä tiedostaen että tiedostamattaan.
Työväenluokkaisuus on myös etu joissakin asioissa. Tuntemani amk-insinööri salasi koulutuksensa päästäkseen töihin. Haki koulutustaan vastaamatonta duunarityötä, koska ei saanut oman alansa toimihenkilötyötä. Pääsi töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta jos esim ammattikoulun tai pelkän lukion käynyt menee kovapalkkaiseen liukuhihnatyöhön, niin hän on silloin de facto duunari, vaikka tienaisi hyvin ja vaikka on esim. prosessinhoitajan titteli.
Kerrotko vielä, miksi ihminen pitää määritellä sen mukaan, millä hän elättää itsensä?
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos esim ammattikoulun tai pelkän lukion käynyt menee kovapalkkaiseen liukuhihnatyöhön, niin hän on silloin de facto duunari, vaikka tienaisi hyvin ja vaikka on esim. prosessinhoitajan titteli.
Kerrotko vielä, miksi ihminen pitää määritellä sen mukaan, millä hän elättää itsensä?
En ole tuon kirjoittaja, mutta ei pidäkään. Siksi koko keskiluokka/työväenluokka-keskustelu tuntuu hölmöltä. Moni itsensä keskiluokkaan lukeva on aika yksinkertaisissa valkokaulushommissa, ei mitään koulutettua keskijohtoa, joka tienaa vähintään 5000 eur/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos esim ammattikoulun tai pelkän lukion käynyt menee kovapalkkaiseen liukuhihnatyöhön, niin hän on silloin de facto duunari, vaikka tienaisi hyvin ja vaikka on esim. prosessinhoitajan titteli.
Kerrotko vielä, miksi ihminen pitää määritellä sen mukaan, millä hän elättää itsensä?
En ole tuon kirjoittaja, mutta ei pidäkään. Siksi koko keskiluokka/työväenluokka-keskustelu tuntuu hölmöltä. Moni itsensä keskiluokkaan lukeva on aika yksinkertaisissa valkokaulushommissa, ei mitään koulutettua keskijohtoa, joka tienaa vähintään 5000 eur/kk.
Siinä viidentonnin hujakoilla on mm. Yläkoulun opettajat, jotka eivät mitään keskijohtoa ole. Ovatpahan akateemisia ammattihenkilöitä kuten lääkärit, sossut ja muut tuon palkan nauttijat.
Entä sitten alanvaihtajat? Esimerkiksi akateeminen sosiaalityöntekijä haluaa vaihtaa rivityöntekijäksi lastenkotiin, muuttuuko hän silloin työväenluokkaiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi työväenluokkaisuus tarkoittaisi, että ei ole kiinnostusta kulttuuriin tai ettei ole hankkinut huomattavaa henkistä pääomaa? Työväenluokkaan kuuluva voi myös olla varakas. Keskiluokkainen ja työväenluokkainen voi olla sama asia. Huonosti koulutettu ja henkisesti köyhä ovat oma juttunsa
Pointti on siinä, että työnväenluokkalaisilla keskimäärin on huomattavasti vähemmän kulttuuriharrastuksia ja pääomaa kuin keskiluokkaisilla. Keski- ja työnväenluokkajako on suurimman osan ihmisistä suhteen selkeä. Omalla työnantajalla ne näkyy työnantajan henkilötiedoissa, että onko työntekijä vai toimihenkilö. Työnväenluokan edustajan ei toki tarvitse omaa luokkataustaansa edes tiedostaa.
Keskiluokka ostelee Prismasta merkkilaukkujen näköisiä väärennöksiä, jotta saisi nostettua "tasoaan"
Vierailija kirjoitti:
"Sosiaali/yhteiskuntaluokka määrittyy nimenomaan koulutustason perusteella. "
Ei automaattisesti. Varsinkin ennen hyvin alhaiselta koulutustasolta on noustu vaikkapa kansanedustajiksi, ministereiksi ja järjestöpomoiksi. Eivät he enää mitään duunareita ole olleet vaan "herroja" kuten ennen sanottiin.
Ei muutama poikkeus kokonaiskuvaa muuta. Hankala on nousta kansanedustajaksi ilman akateemista loppututkintoa. Noin 60% on akateeminen loppututkinto kansanedustajista.
Alempiarvoinen tai työväenluokkainen pyrkii näyttämään paremmalta kuin on tällä hetkellä. Tämä pyrkimys parempaa paljastaa alempiarvoisen aseman. Eli yritys ulkonaisilla lavasteilla näyttää jotain mikä ei vastaa omaa todellisuutta.
Mutta mitä pahaa olla rehellisesti alempiarvoinen ja halveksittu jos itsetunyo kestää sen. Jos tosin näytät liian rennosti työläiseltä, niin mini epäilee toki sitäkin toiseen suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten alanvaihtajat? Esimerkiksi akateeminen sosiaalityöntekijä haluaa vaihtaa rivityöntekijäksi lastenkotiin, muuttuuko hän silloin työväenluokkaiseksi?
Miksi vaihtaisi kun palkkaeroa on reilusti? Muutenkin työ on vahvasti suorittavaa.
Vierailija kirjoitti:
Alempiarvoinen tai työväenluokkainen pyrkii näyttämään paremmalta kuin on tällä hetkellä. Tämä pyrkimys parempaa paljastaa alempiarvoisen aseman. Eli yritys ulkonaisilla lavasteilla näyttää jotain mikä ei vastaa omaa todellisuutta.
Mutta mitä pahaa olla rehellisesti alempiarvoinen ja halveksittu jos itsetunyo kestää sen. Jos tosin näytät liian rennosti työläiseltä, niin mini epäilee toki sitäkin toiseen suuntaan.
Tätä harrastaa kyllä vähintään yhtä paljon alempi tai keski-keskiluokka.
Pidän melko sivistymättömänä ihmistä, joka puhuu esim. "heavy-musiikista" ainoastaan jonkun tietyn ryhmän juttuna, samalla paljastaen, ettei tiedä puheenaiheestaan oikeastaan mitään. Metallia on niin montaa genreä, että on täysin päätöntä niputtaa ne yhteen. Raskaalla reunalla osa on hyvin toisteista ja äänekästä, toinen ääripää erittäin musiikillisesti haastavaa ja jopa sinfonista.
Tuollainen yleistäminen ei kerro kulttuurisesta uteliaisuudesta tai argumenttien harkitsemisesta. Tulee mieleen ihminen, joka menee kyllä festareille, teatteriin tai oopperajuhlille, mutta vain koska työnantaja maksoi liput.