Mitkä asiat ovat mielestänne työväenluokkaisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulutustaso määrää sosiaaliluokan.

Ei määrää. Kotona opitut tavat, arvot ja asenteet eivät muutu koulutustasoa 

Sosiaali/yhteiskuntaluokka määrittyy nimenomaan koulutustason perusteella. Ei kotona opittu tähän vaikuta. Se että miten suhtautuu taustasta riippumatta eri asioihin on eri juttu.

 

Nimenomaan ei määräydy koulutustason perusteella, koska koulutustaso ei muuta ihmistä niin paljon, ellei siihen sitten erikseen pyri.

Jos on papin, opettajan tai lääkärin koulutus, niin koutustasosi ansiosta pääset oman alasi töihin eli keskiluokkaisiin töihin. Miten ihmisen olisi pitänyt muuten muuttua kuin että osaa koulutuksensa ansiosta tällöin tehdä papin, lääkärin tai opettajan töitä?

"Noin 60% on akateeminen loppututkinto kansanedustajista."



Eli 40 prosentilla ei ole. Ei siis ole alkuunkaan hankalaa saavuttaa paikkaa eduskunnassa ilman ylempää korkeakoulututkintoa.

Eri asia on, että tulisi olla verrattain vaikeaa päästä edes ehdokkaaksi. Täydellisessä maailmassa tulisi läpäistä jonkinlaiset testit, jotta Arkadianmäelle ei päätyisi väkeä, jonka käsitys vaikkapa budjetin pääkohdista heittää kymmenkertaisesti, ellei enemmänkin. Aivan siis riippumatta koulutustasosta.

Vierailija kirjoitti:

Miksi työväenluokkaisuus tarkoittaisi, että ei ole kiinnostusta kulttuuriin tai ettei ole hankkinut huomattavaa henkistä pääomaa? Työväenluokkaan kuuluva voi myös olla varakas. Keskiluokkainen ja työväenluokkainen voi olla sama asia. Huonosti koulutettu ja henkisesti köyhä ovat oma juttunsa

Wahlroos ei syntynyt rahasukuun, vaan virkamiesperheeseen.

On todella työväenluokkaista äänestää demareita. Sivistyneistö valitsee RKP:n, Kokoomuksen ja Vihreiden väliltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi työväenluokkaisuus tarkoittaisi, että ei ole kiinnostusta kulttuuriin tai ettei ole hankkinut huomattavaa henkistä pääomaa? Työväenluokkaan kuuluva voi myös olla varakas. Keskiluokkainen ja työväenluokkainen voi olla sama asia. Huonosti koulutettu ja henkisesti köyhä ovat oma juttunsa

Wahlroos ei syntynyt rahasukuun, vaan virkamiesperheeseen.

Bror Wahlroos ei varsinaisesti ollut mikään rivivirkamies. 

Vierailija 

Kerrotko vielä, miksi ihminen pitää määritellä sen mukaan, millä hän elättää itsensä?

Tässähän keskustellaan työväenluokan tunnusmerkeistä ja liukuhihnatyön tekeminen on eräs esille tuoduista. En ole itse sitä mieltä, että ihminen nimenomaan pitää määritellä sen mukaan millä tulee toimeen. Mutta yleisesti ottaen ihmisiä arvotetaan työmarkkinastatuksen ja koulutuksen mukaan, pitää tästä tosiasiasta itse tai ei. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä sitten alanvaihtajat? Esimerkiksi akateeminen sosiaalityöntekijä haluaa vaihtaa rivityöntekijäksi lastenkotiin, muuttuuko hän silloin työväenluokkaiseksi?

Miksi vaihtaisi kun palkkaeroa on reilusti? Muutenkin työ on vahvasti suorittavaa.

 

Esimerkiksi irtisanomisen tai loppuunpalamisen vuoksi. Sosiaalityöntekijän työ on vahvasti suorittavaa, mutta siihen tarvitaan akateeminen tutkinto. Jos hypoteesi siis on se, että työ määrittää sosiaaliluokan, esimerkkitapauksen kuvitteellinen alanvaihtaja vaihtaa työn lisäksi myös sosiaaliluokkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulutustaso määrää sosiaaliluokan.

Ei määrää. Kotona opitut tavat, arvot ja asenteet eivät muutu koulutustasoa vaihtamalla.

Tuo nyt on tuota Bourdieu:laista näkemystä, mikä on luonnollisestikin oman elitistisen ranskalaisen taustansa vanki. Ja täällä toistellaan totuutena, "Polli tahtoo sosiaalisen toiminnan alueen, kraak!".

Olisiko olemassa muita tapoja ajatella tätä asiaa?

Crossfit ja kaikkeen muuhun fitneshömppään, polkujuoksuijin ja triathloneihin hurahtaminen. Lajeja sinänsä pidetään hyvin toimeen tulevien lajeina, mutta se sopulihurahtaminen. Että pitää niinku harrastaa, koska niinku pitää. Hankitaan varusteet ja vehkeen ja jne.

Vierailija kirjoitti:

"Noin 60% on akateeminen loppututkinto kansanedustajista."



Eli 40 prosentilla ei ole. Ei siis ole alkuunkaan hankalaa saavuttaa paikkaa eduskunnassa ilman ylempää korkeakoulututkintoa.

On nimenomaan todella hankalaa.

20 henkilöä keskimäärin/vuosi ei akateemisia joissa myös esim. yo-merkomeja, sairaanhoitajia, agrologeja on marginaalijouķko, jolla ei ole merkitystä Suomen kokoisessa maassa tämän asiakokonaisuuden kannalta. Eihän täällä kukaan ole väittänytkään ettei pieni marginaalijoukko tekisi luokkanousua ilman ylempää kk-tutkintoakin.

20 keskimäärin/ vuosi tulee siitä, että eduskunta valitaan neljän vuoden välein. Ja tyypillisesti noin ei 80 ei akateemistakin. Osalla heistäkin yliopisto-opinnot ovat jääneet kesken.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä sitten alanvaihtajat? Esimerkiksi akateeminen sosiaalityöntekijä haluaa vaihtaa rivityöntekijäksi lastenkotiin, muuttuuko hän silloin työväenluokkaiseksi?

Miksi vaihtaisi kun palkkaeroa on reilusti? Muutenkin työ on vahvasti suorittavaa.

 

Esimerkiksi irtisanomisen tai loppuunpalamisen vuoksi. Sosiaalityöntekijän työ on vahvasti suorittavaa, mutta siihen tarvitaan akateeminen tutkinto. Jos hypoteesi siis on se, että työ määrittää sosiaaliluokan, esimerkkitapauksen kuvitteellinen alanvaihtaja vaihtaa työn lisäksi myös sosiaaliluokkaa.

 

Sossuja ei irtisanota. Loppuunpalanut tuskin jäisi soteen. Moni keskiluokkainen on tehnyt duunarihommia ainakin nuorena. Ei ne jätä jälkiä. Sossuopiskelija ei muutu työväenluokkaiseksi, vaikka olisikin kesän Mäkkärissä paistamassa hampurilaisia.

Vierailija kirjoitti:

Kalliiden merkkivaatteiden ostelu.

Oikeasti rikkaiden vaatteissa ei ole logoja tai tunnistettavia painatuksia. Tästä on tehty tutkimuksiakin.

Paitsi... se beige, yli-iso ja klassinen hiljainen luksus -tyyli on jo tyylitöntä varakkaiden kohdalla. On jo saavuttanut lakipisteensä, eli rikas voipikin jo taas pukeutua räväkämmin.

Akateemisuutensa korostaminen kun se ei muille ole mitenkään ihmeellistä.

Vierailija kirjoitti:

Sen väheksyminen, että toisilla on korkeampi koulutus kuin itsellä. Toki osa akaatemistakin väheksyy "amiksia". Mutta tällöin siihen liittyy monia negatiivisia kokemuksia heistä.

Mutta sen väheksyminen, että toisilla on korkeampi koulutus kuin itsellä on outoa. Yleisesti kuitenkin arvostetaan enemmän sen kuntoa, joka juoksee cooperissa 3500 m kuin 2500 m juoksijaa tai joka vetää 15 leukaa 4 leuan sijaan. Kun nuo tulokset ikä- ja sukupuolivakioidaan.

Ja kummasti kyllä duunarillekin kelpaa korkeasti koulutetun lääkärin palvelut niitä tarvitessaan, vaikka koulutusta väheksyisikin.

Outo logiikka sinulla että mielestäsi akateemisilla on  negatiivisia kokemuksia vähemmän koulutetuista ja sen takia heillä on mielestäsi oikeus väheksyä niitä vähemmän koulutettuja.

Asia on aivan toisin, hyvin monella akateemisella ei ole minkäänlaisia negatiivisia kokemuksia mutta silti pidetään esimerkiksi ammattikoulun käynyttä ihmistä huonompana kuin itseä. Ja kauhistus on jos oma lapsi haluaa ammattikouluun. Moni akateeminen on todella ahdasmielinen.

Ja kummasti kelpaa akateemisenkin matkustaa lentokoneella, jota ohjaa amiksen käynyt lentäjä.

Työssä käyminen ja ammattiliittoon kuuluminen.

Vierailija kirjoitti:

On todella työväenluokkaista äänestää demareita. Sivistyneistö valitsee RKP:n, Kokoomuksen ja Vihreiden väliltä.

Perussuomalaiset on nykyään varsin kannatettu puolue duunareiden keskuudessa. Duunari äänestää persua ja jo eläkkeelle ehtinyt duunari demareita noin karrikoidusti.

Tosin parasta olisi äänestää sitä mikä on Suomelle hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Akateemisuutensa korostaminen kun se ei muille ole mitenkään ihmeellistä.

Öööö tuota...Kuinka työnväenluokkainen voi korostaa akateemisuuttaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Akateemisuutensa korostaminen kun se ei muille ole mitenkään ihmeellistä.

Öööö tuota...Kuinka työnväenluokkainen voi korostaa akateemisuuttaan? 

 

Ei se koulutus nosta kenenkään luokkaa mihinkään. Jos olet tyäväenluokkaisesta perheestä, niin et sä automaattisesti muutu keskiluokkaiseksi jos suoritat tutkinnon.

Vierailija kirjoitti:

Töissäkäynti. Ihminen joka käy töissä, kuuluu työväenluokkaan. Pääomatuloilla elävä, jonka ei tarvitse tehdä palkkatöitä, kuuluu omistavaan luokkaan. "Keskiluokkaa" ei oikeasti ole.

Keskiluokka on valkokaulustyöläisiä, osa valkokaulusköyhälistöä. 

Urheilulajeista kehonrakennus, fitness, voimanosto, mäkihyppy, nyrkkeily. Muita asioita huippu-urheilijoiden ja muiden julkkisten ihailu, lotto, ravit, palju jos asutaan omakotitalossa, krääsän ostelu ja tilaaminen.