Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Naiset eivät suostu käymään miesgynekologeilla

Vierailija
14.10.2024 |

Gynekologiksi opiskelevien miesten määrä on romahtanut viime vuosina. Naiset ovat haluttomia hakeutumaan miesten tutkittavaksi, mikä vaikeuttaa jo alan koulutusta.

Naistentauteihin ja synnytyksiin erikoistuva lääkäri Juuso Isotalo, 32, huomasi jo opiskeluaikanaan, että monet naiset vieroksuivat miesopiskelijaa. Hän työskentelee Turun yliopistollisen keskussairaalan naistenklinikalla.

Naistentautien professori Päivi Polo on opettanut lääketieteen opiskelijoita noin 25 vuotta. Hän on Juuso Isotalon tavoin havainnut viime aikoina, että naiset eivät anna miesopiskelijoiden tutkia itseään. Kieltäytymisiä tulee päivittäin. Pololla on yleensä ryhmissä sekä nais- että miesopiskelijoita, jotta opetustilanne etenee.

- Puhutaan paljon naisten tasa-arvosta, mutta tässä miehiä ei kohdella tasa-arvoisesti. Heitä kohdellaan epäoikeudenmukaisesti, koska he eivät pääse harjoittelemaan gynekologisia tutkimuksia, vaikka ne kuuluvat oppimistavoitteisiin. Niitä ei opi muuten kuin käytännön harjoituksen avulla, kertoo Polo.

https://yle.fi/a/74-20115705

Kommentit (873)

Vierailija
841/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missäs voi kieltäytyä asioimassa siksi että asiakaspalvelijana on nainen?

Vierailija
842/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Missäs voi kieltäytyä asioimassa siksi että asiakaspalvelijana on nainen?

Ihan vapaasti. Ei se ole pois kuin sinulta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
843/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitään ihmeitä ei alakerran ronklaamisella (Av.ltä opittu termi) kyllä nähdä, kun kyseessä on normaali suht terve nainen.

Se nyt vaan on aikoinaan otettu lääketieteessä normiksi, että naisen täytyy antaa kajota sisäänsä vaikka pillereitä hakiessa.

Joskus olisi kiinnostavaa kuulla gynekologin selostavan, mitä kaikkea hän milläkin välineellä näkee ja tuntee, myös sormillaan.

 

No itseasiassa kannattaa ihan itse ronklata sitä alapäätään kuukautiskierron eri vaiheissa niin huomaat miten erillainen se värkki on kuukauden eri vaiheessa. Sisätutkimuksen tekeminen itselleen ei ole kovin vaikeaa eikä vaadi hillittömän pitkiä sormiakaan ylettyä ihan pohjalle.

Vierailija
844/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tänään muuten opin, että Ruotsissa papa kokeen voi suorittaa itse kotona. Ne lähettää postissa paketin, teet testin itse ja postitat takaisin. Kätevää.

Vierailija
845/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mies ei halua mieshierojalle, mutta käy kyllä mieslääkärillä. En ole koskaan kyseenalaistanut tätä, hänellä on tietysti täysi vapaus valita.

Mä en halua käydä miesgynellä. Se olisi varsin vaivaannuttavaa, ja fakta on että mies ei voi ikinä tietää miltä naisesta tuntuu. Siksi valitsen aina vähintään keski-ikäisen naisgynen, silloin voin olla suhteellisen varma siitä että lääkäri on tietoinen miltä minusta tuntuu ja miten koen eri naiseuteen liittyvät fysiologiset muutokset.

Mutta sairauden hoito ja tunnistaminen ei yhäkään ole kiinni siitä tuntemuksesta. Tämähän on ihan jotain taikauskoon verrattavaa hokemista, ne on sairauksia joihin on diagnostiset kriteerit ja sen mukainen hoitosuositus.

Sulla on kyllä harvinaisen tunneälytön ja yks'oikoinen ajattelutapa. Taidat olla (mies)lääkäri?

Vierailija
846/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tänään muuten opin, että Ruotsissa papa kokeen voi suorittaa itse kotona. Ne lähettää postissa paketin, teet testin itse ja postitat takaisin. Kätevää.

Miksei tätä ole Suomessa? Koska täällä on normina se ettö naisten tulee olla kerran vuodessa haarat levällään vähintään jonkun laborantin edessä. Todella harvoin sisätutkimus on tarpeen joten miksi siitä pidetään itsepintaisesti kiinni? Kun näin on aina tehty niin näin tullaan aina tekemään? Uä-tutkimus (sisä/ulko) kertoo todennäköisesti sata kertaa enemmän kuin pildeen tuijottaminen.

Johan täällä tais olla mainittuna kierukan laitto ilman puudutusta. On pöyristyttävää millaista suoranaista sadismia naisiin kohdistetaan lääketieteen nimissä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
847/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tänään muuten opin, että Ruotsissa papa kokeen voi suorittaa itse kotona. Ne lähettää postissa paketin, teet testin itse ja postitat takaisin. Kätevää.

Myös Suomessa on tämä vaihtoehto, siitä kerrottiin seulontakutsukirjeessä. Kävin viime viikolla.

Vierailija
848/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Missäs voi kieltäytyä asioimassa siksi että asiakaspalvelijana on nainen?

Painupas rölli takas sen kiven alle mistä olet esiin könynnyt. Aikuiset täällä keskustelee, teikäläiset keskenkasvuiset incelit voi painella takas peräkammariin tumputtamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
849/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään muuten opin, että Ruotsissa papa kokeen voi suorittaa itse kotona. Ne lähettää postissa paketin, teet testin itse ja postitat takaisin. Kätevää.

Miksei tätä ole Suomessa? Koska täällä on normina se ettö naisten tulee olla kerran vuodessa haarat levällään vähintään jonkun laborantin edessä. Todella harvoin sisätutkimus on tarpeen joten miksi siitä pidetään itsepintaisesti kiinni? Kun näin on aina tehty niin näin tullaan aina tekemään? Uä-tutkimus (sisä/ulko) kertoo todennäköisesti sata kertaa enemmän kuin pildeen tuijottaminen.

Johan täällä tais olla mainittuna kierukan laitto ilman puudutusta. On pöyristyttävää millaista suoranaista sadismia naisiin kohdistetaan lääketieteen nimissä. 

Onkohan sulla jotain vanhaa tietoa. Ei Suomessakaan tarvitse käydä vuosittain gynellä, ellei ole mitään syytä tai oiretta. Ei muillakaan erikoislääkäreillä käydä huvin vuoksi. Hammaslääkärin tarkastus erikseen.

Vierailija
850/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän täysin. Varsinkin kun miettii, että naistentaudit on ihan lasten kengissä niin tajuaa millainen misogynia naistentaudeissa on. Eihän ne tiedä mitään naisten elimistöstä koska naisia ei ole tutkittu. Ei ne tiedä liikunnan vaikutuksista, ei siitä miten kuukautiskierto vaikuttaa energiatasoihin, peri ja menopaussi tietämys on täysin olematonta. Näköjään se on niin, että siellä on miehet keskittyneet kaikki nämä sata vuotta mitä naisia on suunnilleen ronklattu niin lähinnä pillujen räpläämiseen, mutta mitään lääketiedettä ei ole jaksettu tehdä.

Toisaalta moni naisgynekologikin vaikuttaa naisvihamieliseltä käytöksensä perusteella. Ovat kovakouraisia, vähätteleviä, tiuskivia ja moralisoivia. Miesgyne voi joskus olla asiallisempi ja huomioonottavampi juuri siksi, että hänellä ei ole omaa kokemusta naisena olemisesta. Jotkut naisgynet heijastavat omat kokemuksen

En todellakaan voi allekirjoittaa tätä. Omat huonot kokemukseni ovat miesgynejen vastaanotolta. Naisgynet ovat olleet aina asiallisia, hellävaraisia ja ovat kertoneet tutkimusten aikana, mitä ovat juuri tekemässä. Ja kokemustan on kertynyt n 30 vuotta gynellä käymisestä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
851/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei arvon professori Polo ole 24/7 jalat levällään tutkimusmateriaalina opiskelijoille, jotteivat miesopiskelijaparat jää ilman käytännön harjoitusta? Turha syyllistää potilaita - jokainen saa itse valita, keneltä lääkäriltä ostaa tarvitsemansa palvelut ja milloin. Todella mautonta Pololta väittää muuta.

mistäs tiedät ettei ole ollut tutkimusmateriaalina? Ja vaikka olisi, niin sekin olisi vain yksi alapää ja kun se vielä kuuluu lääkärille, niin tuskin olisi mikään aito potilaskohtaaminen, jossa potilaana on ehkä vähän nolosteleva ja asioista tietämätön nainen. lääkärien kun pitää oppia tutkimaan niitä oikeita potilaita, joilla kaikilla tai vähintään suurella osalla on joku este tai esto, joka ptää ottaa huomioon.  eikä polokaan syyllistänyt mitään, totesi vain faktan, että miespuolisilla lääkärih

 

Menepä hoitoon.... mediasta löytyy kyllä lääkäreiden opettajien haastetteluja, joissa he itse kertovat olevansa joskus opetuspotilaana, joten mikään ei estä sitä etteikö polokin olisi ollut.

Vierailija
852/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei arvon professori Polo ole 24/7 jalat levällään tutkimusmateriaalina opiskelijoille, jotteivat miesopiskelijaparat jää ilman käytännön harjoitusta? Turha syyllistää potilaita - jokainen saa itse valita, keneltä lääkäriltä ostaa tarvitsemansa palvelut ja milloin. Todella mautonta Pololta väittää muuta.

mistäs tiedät ettei ole ollut tutkimusmateriaalina? Ja vaikka olisi, niin sekin olisi vain yksi alapää ja kun se vielä kuuluu lääkärille, niin tuskin olisi mikään aito potilaskohtaaminen, jossa potilaana on ehkä vähän nolosteleva ja asioista tietämätön nainen. lääkärien kun pitää oppia tutkimaan niitä oikeita potilaita, joilla kaikilla tai vähintään suurella osalla on joku este tai esto, joka ptää ottaa huomioon.  eikä polokaan syyllistänyt mitään,

Tuskinpa gynekologian alalla sentään, muilla aloilla kyllä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
853/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään muuten opin, että Ruotsissa papa kokeen voi suorittaa itse kotona. Ne lähettää postissa paketin, teet testin itse ja postitat takaisin. Kätevää.

Miksei tätä ole Suomessa? Koska täällä on normina se ettö naisten tulee olla kerran vuodessa haarat levällään vähintään jonkun laborantin edessä. Todella harvoin sisätutkimus on tarpeen joten miksi siitä pidetään itsepintaisesti kiinni? Kun näin on aina tehty niin näin tullaan aina tekemään? Uä-tutkimus (sisä/ulko) kertoo todennäköisesti sata kertaa enemmän kuin pildeen tuijottaminen.

Johan täällä tais olla mainittuna kierukan laitto ilman puudutusta. On pöyristyttävää millaista suoranaista sadismia naisiin kohdistetaan lääketieteen nimissä. 

missä keskiajalla sinä oikein elät? Sisätutkimusta ei enää nykyisin tehdä oletusarvoisesti. Se tehdään vain, jos on tarpeen.

 

Kierukan laittoon ilman puudutusta: se puudutus puuduttaa vain kohdunkaulan ja voi kaikenlisäksi sattua enemmän kuin itse kierukan laitto. Asennuskpu tulee kohdun supistelusta. Toisilla kohtu alkaa supistella, toisilla ei. Asennusta ennen tehtävät toimenpiteet, joissa voi tulla kipua, on kuulapihtien käyttö ja sondimitan otto. Kuulapihtien käyttöön toki puudutus auttaa, mutta puudutus = 4 piikkiä syvälle kohdunkaulakudokseen ja kuulapihtien laittaminen kiinni on yksi yksittäinen kipu. Sattuu vähemmän kuin puudutuspiikit. Puudutussuihkettakin voidaan käyttää, mutta se ei puuduta yhtä tehokkaasti, joten senkin kanssa tulee kipua.

Vierailija
854/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei arvon professori Polo ole 24/7 jalat levällään tutkimusmateriaalina opiskelijoille, jotteivat miesopiskelijaparat jää ilman käytännön harjoitusta? Turha syyllistää potilaita - jokainen saa itse valita, keneltä lääkäriltä ostaa tarvitsemansa palvelut ja milloin. Todella mautonta Pololta väittää muuta.

mistäs tiedät ettei ole ollut tutkimusmateriaalina? Ja vaikka olisi, niin sekin olisi vain yksi alapää ja kun se vielä kuuluu lääkärille, niin tuskin olisi mikään aito potilaskohtaaminen, jossa potilaana on ehkä vähän nolosteleva ja asioista tietämätön nainen. lääkärien kun pitää oppia tutkimaan niitä oikeita potilaita, joilla kaikilla tai vähintään suurella osalla on joku este tai esto, joka ptää ottaa huo

 

 

(että täällä on tyhmiä ihmisiä!)

 

Tiedän muuten yhden gynekologin, joka on ollut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
855/873 |
15.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei arvon professori Polo ole 24/7 jalat levällään tutkimusmateriaalina opiskelijoille, jotteivat miesopiskelijaparat jää ilman käytännön harjoitusta? Turha syyllistää potilaita - jokainen saa itse valita, keneltä lääkäriltä ostaa tarvitsemansa palvelut ja milloin. Todella mautonta Pololta väittää muuta.

mistäs tiedät ettei ole ollut tutkimusmateriaalina? Ja vaikka olisi, niin sekin olisi vain yksi alapää ja kun se vielä kuuluu lääkärille, niin tuskin olisi mikään aito potilaskohtaaminen, jossa potilaana on ehkä vähän nolosteleva ja asioista tietämätön nainen. lääkärien kun pitää oppia tutkimaan niitä oikeita potilaita, joilla kaikilla tai vähintään suurella

Aivan varmasti tiedät.....

Vierailija
856/873 |
16.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Artikkelissa kerrottiin, että vastaanottoa pitävillä miesgynekologeilla on aika hiljaista. Miehille pitäisi kertoa suoraan  jo lääkisaikoina, että useimmat naiset (uskonnosta ja etnisestä taustasta riippumatta) haluavat naispuolisen hoitohenkilöstön intiimiasioissa. Siis eivät ainoastaan hunnutetut musliminaiset. Olen huomannut, että joidenkin suomalaisten ongelma on väkinäinen tasa-arvon ja sukupuolineutraaliuden tunkeminen joka asiaan. Tilannetta pahentaa ihan yliopistotasolla järjestettävät kurssit tyyliin "monikulttuurisuus ja terveydenhoito", joissa annetaan ymmärtää, että sukupuolisensitiivisyyden ihanne on ainoastaan tiettyjen ulkomaalaisryhmien juttu ja seksuaalisuuteen liittyvät asiat, alastomuus ja niiden käsittely ovat heille erityisen vaikeita ja suomalaisille taas erityisen helppoja heihin verrattuna. On myös kantasuomalaisia naisia, joille alastomuus vastakkaisen sukupuolen kanssa kuuluu ainoastaan avioliittoon ja monia suomalaisia, joille alastomuus on vaikeaa. Ja myös niiden naisten sukupuolisensitiivisyystoiveita on kunnioitettava, jotka ajattelevat taas toisin. Muun muassa siksi käytännössä kaikki naiset, joilla on varaa, käyvät naisgynekologilla yksityisellä puolella.

Kuulin eräässä yliopistossa opiskellessani, että lääketieteen laitoksen opiskelijamenoissa rohkaistiin alastomuuteen (ja muutenkin räväkkään meininkiin) ja että jotkut naisopiskelijat myös harjoittivat prostituutiota, koska "seksiä harrastaa joka tapauksessa, joten miksi siitä ei ottaisi maksua?". Valtaisa enemmistä tuskin harjoitti prostituutiota, mutta tuollainen henkilökohtaiset rajat uusiksi muokkaava, räväkkä sitsimeininki ja muu vastaava saattaa hämärryttää miesopiskelijan realiteetit sen suhteen, miten valtaisa enemmistö naisista kokee intiimiasiat ja miehen läsnäolon. Ja realiteetteja miesopiskelijan päässä sumentaa vielä sekin, jos pari hänen tuntemaansa naista kuuluu siihen pieneen naisvähemmistöön, joka nimenomaan haluaa miesgynen.

On hyvä, että miesopiskelijoille näytetään elämän realiteetit jo opiskeluaikoina, koska se antaa selkeän viestin naispotilaiden todellisista tarpeista. Mielestäni on aika itsekästä jatkaa gynekologiopintoihin, jos näkee selkeästi jo opiskeluaikoina, että monet naiset kokevat mieslääkärin ahdistavana. Miksi haluat jatkaa sinne, vaikka näet, että aiheutat ahdistusta? 

Kerron evoluutioon, psykologian ja biologiaan liittyvän faktan: naisten ja miesten seksuaalisuus on monella tavalla hyvin erilaista (vaikka joillekin solipsistisille, omassa jääräpäisessä maailmassaan eläville suomalaisille se onkin vaikeaa hyväksyä). Miehen on huomattavasti helpompaa riisua itsensä naiselle (jonka kanssa hänellä ei ole läheistä ihmissuhdetta), kuin naisen miehelle. Naiset ovat ujompi ja häveliäämpi sukupuoli monella tavalla. Miesten seksuaalisuus on "ekstrovertimpaa"/avoimempaa useasta syystä ja se heijastuu ihan kaikkeen miesten elämän ja intimiteetin osa-alueisiin. Suomessa on esimerkiksi tutkittu, että miehet suhtautuvat naisia huomattavasti positiivisemmin sekasaunomiseen (ja mitä sekasaunomiseen tulee, niin sekin on enimmäkseen myytti. Naiset haluavat saunoa lähinnä oman poikaystävänsä tai aviomiehen kanssa). Miehet haluavat naisia enemmän uusia seksipartnereita ja ovat naisia kiinnostuneempia irtoseksistä. Miehet ostavat enemmän seksiä ja seksipalveluita. Miehet katsovat enemmän pornoa. 

Vierailija
857/873 |
16.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä taas näitä eri kulttuureista tuleviin liittyviä juttuja? Itse olen lähinnä mieluummin hakeutunut miesgyneille, jos valita saa, koska ovat usein hellävaraisempia.

 

Minulla on samanlaisia kokemuksia. Muistan kauhulla yhden naisgynekologin kovakouoraisia otteita. Siitä on kymmeniä vuosia.

 

Vierailija
858/873 |
16.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä taas näitä eri kulttuureista tuleviin liittyviä juttuja? Itse olen lähinnä mieluummin hakeutunut miesgyneille, jos valita saa, koska ovat usein hellävaraisempia.

 

Niin,jotkut syyttävät meitä syrjinnästä, mutta he ovat itse valmiita syrjimään monia eri ryhmiä. 

 

Vierailija
859/873 |
16.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi harmi! Ei mitään väliä gynen sukupuolella! Ammattilaisia kaikki. 

 

Monessa m..muuttajakulttuurissa on ehdottomasti kielletty, että vieras mies, vaikka kuinka gynekologi, tutkisi naisen alapäätä.

 

Huom! Joissakin länsimaissa ei suvaita tuollaista valikointia. Lääkäriin tulleen potilaan potilaan tutkii ja hoitaa se henkilökunta, joka on sillä hetkellä paikalla. Muuten tapahtuisi  rikollista syrjintää toisin päin. Olen myös kuullut hyvin sairaasta naisesta, jonka tutkimisen ja hoidon aviomies esti - silloin kyllä yhteiskunnan pitäisi puuttua asiaan ja suojella naista ja tehdä selväksi asuinmaan lain ja normit. ihmisiltä unohtuu usein, että ketään aikuisia ei ole pakotettu saapumaan tänne.  He ovat halunneet tulla.  Ei voi olla niinpäin, että meidän pitäisi muuttua toisia arvoja noudattavaksi maaksi ja palauttaa laki jonnekin 1200-luvulle.

 

Vierailija
860/873 |
16.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän täysin. Varsinkin kun miettii, että naistentaudit on ihan lasten kengissä niin tajuaa millainen misogynia naistentaudeissa on. Eihän ne tiedä mitään naisten elimistöstä koska naisia ei ole tutkittu. Ei ne tiedä liikunnan vaikutuksista, ei siitä miten kuukautiskierto vaikuttaa energiatasoihin, peri ja menopaussi tietämys on täysin olematonta. Näköjään se on niin, että siellä on miehet keskittyneet kaikki nämä sata vuotta mitä naisia on suunnilleen ronklattu niin lähinnä pillujen räpläämiseen, mutta mitään lääketiedettä ei ole jaksettu tehdä.

Pillujen räplääminen ja sitten tämä kuuluisa selällään synnyttäminen, että isukki (tai nykyään lääketeollisuuden edustaja) saa perverssin exhibitionistisen kokemuksen siitä, kun vauva tulee verisenä vaginasta. Ei haittaa vaikka vähän aiheutuu naisille vaurioita ja vauva joudutaan repimään kohdusta väkivallo

 

Sairas asenne.