Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kollektiiviset rangaistukset koulussa - Onko asiallista
02.10.2024 |
Lapseni meni seiskalle, ihan mukavalta vaikuttava lähiyläkoulu isossa kaupungissa. Pelkkää hyvää kuullut ja vanhempainillan perusteella opettajat ja tilat vaikuttivat mukavilta.
Yksi asia minua ihmetyttää: Lapsi on nyt useamman kerran kertonut, että heidän luokkansa on saanut ns. kollektiivisia rangaistuksia. Pahin oli mielestäni se, kun liikunnanopettaja oli välituntivalvojana komentanut muutamaa ryhmän poikaa ulos, mutta pojat olivat juosseet karkuun ja menneet piiloon johonkin komeroon tms. Seuraavalla liikuntatunnilla koko ryhmä oli juossut ja punnertanut koko pari tuntisen liikuntatunnin näiden muutaman hölmöilyn takia.
Viime viikolla lapsi kertoi, että kemian tunnilla oli ollut tarkoitus tehdä jotakin jänniä kokeita, mutta joku oli pudottanut koeputken maahan ja se oli mennyt rikki. Opettaja oli käskenyt viedä kaikki tarvikkeet takaisin paikoilleen ja koko luokka oli kirjoittanut vihkoon aineen siitä, kuinka työskentelen kemian tunnilla turvallisesti ja oikein.
Lapsi saa wilmassa tosi hyvää palautetta ja tiedänkin, että on ns. kiltti ja rauhallinen, ujokin oppilas. Eilen hän sai elämänsä ensimmäisen negatiivisen wilmamerkinnän, joka koski jotakin ryhmätyön tekemistä ja siihen keskittymistä. Kysyin tästä tietysti kotona ja vastaus oli, että koko luokka oli saanut saman merkinnän - vaikka kuulemma ainakin oma lapseni vakuutti, ettei ollut osallistunut mihinkään häröilyyn ja uskonkin häntä tässä.
Olenko ainoa, jonka mielestä nämä kollektiiviset rangaistukset tuntuvat jotenkin todella vanhanaikaisilta ja todella epäreiluilta myös?
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Opettajan ei pidä olla tyranni. Lapsen ehdoilla mentävä. Olen kehottanut lastani olemaan tarkkana opettajien käytöksen kanssa ja pitämään huolen oikeuksistaan. Muutaman kerran olenkin joutunut ojentamaan opettajaa. Luulevat olevansa jotain, kun ovat ihan opettajia!
Tämä asenne on se syy miksi meidän kouluista tulee ulos nykyään silkkipaperin kestävyydellä varustettuja, hädin tuskin luku- ja kirjoitustaitoisia tenavia..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinuna en todellakaan uskoisi suorilta kaikkea, mitä lapsesi kotona kertoo. Murrosikäiset valehtelevat, jopa ne, joista ei uskoisi. Ihan ns. kiltit oppilaat voivat syöttää pajunköyttä ilmeenkään värähtämättä sekä opettajalle että kotona. Tämän olen nähnyt eräänkin kerran. Oma lukunsa sitten ovat valehtelevat vanhemmat, niitäkin on.
T. Yläkoulun opettaja
Sieltä sitten tällainen opettaja nostikin päätään. Jos et tykkää lapsista, niin miksi haluat työskennellä heidän kanssaan?
Lapsesi ei välttämättä ole tehnyt mitään, mutta jos luokassa on oikeasti aika villi meno, ei siinä voi eikä uskalla ruveta mitään kemian kokeita väsäämään. Se on silloin niin iso turvallisuusriski, että itkisit sen jälkeen täällä sitä, miten opettaja riskeeraa lasten hengen. Ongelmana on se, että nykyään näitä rajattomia tapauksia on sen verran paljon, että joka luokasta löytyy useampi. Jos luokassa ei ole avustajaa paikalla, voi olla aivan mahdotonta uskaltaa tehdä yhtään mitään kemian, kotitalouden tai vaikkapa metallitöiden tunnilla. Eräs opettajatuttu kertoi, miten oppilas nappasi kuivaustelineestä veitsen ja rupesi aivan yllättäen uhkailemaan sillä vierustoveriaan. Ja vierustoveri sekä uhkailija olivat molemmat sellaisia hiljaisia ja huomaamattomia tuohon tapahtumaan asti. Tällaisiin tapauksiin pitää opettajien nykyään olla jatkuvasti varautuneita ja se tarkoittaa silloin sitä, että pieniltä näyttäviinkin oireisiin on pakko reagoida voimakkaasti.
Ainoa, jota pidän arveluttavana, on tuo liikunnanopettajan rangaistus jos siis se juokseminen oli oikeasti rangaistus eikä vain lapsesi käsitys asiasta. Miksi rangaista kaikkia muutaman hölmöilystä aivan eri aikaan kuin milloin hölmöily on tehty? Ei tunnu loogiselta. Ryhmätyömerkintä ei välttämättä ole tullut kaikille, lapsesi on voinut ymmärtää asian väärin tai haluaa syystä tai toisesta antaa sellaisen vaikutelman. Noita voi tietysti aina kysyä opettajalta. Mitä lapseni teki, että sai merkinnän? Opettaja sitten varmaan perustelee, mitä hän teki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
So, from now on, whenever private Pyle fucks up , I will not punish him! I will punish all of YOU!
- GySgt Hartman
Ja sukkasaippuaa päälle.
Suomen armeijassa muuten kollektiivirangaistukset ovat kiellettyjä, mutta peruskoulussa eivät.
Tietysti rangaistukset ovat kiellettyjä.
Se on täysin sattumaa että lähdetään porukalla ylimääräiselle harjoitukselle hiekkakuopalle.
Ehkäpä, mutta pointti oli se, että kollektiivirangaistukset EIVÄT ole kiellettyjä koulussa. Ja niitä tosiaan käytetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo koeputken tippuminen nyt on sellainen, että sitä voi sattua ammattilaisillekin laboratorioissa. Omituista touhua opettajalta.
Opettaja varmaan tietää, oliko se vahinko vai tahallinen teko.
Ei nuo turvallisuussääntöjen kertaukset kenellekään pahaa tee, vaikka koululaiset harvoin pääsevät mitään enemmän vaarallisia aineita käsittelemään. Paljonhan noissa pyritään käyttämään ihan kotikeittiöstä löytyviä aineita. Mutta ei se laimea happo tai emäs tee mitään hyvää silmään roiskuessa.
Ai opettaja "varmaan" tietää, mutta lapsiko ei? Höpö höpö.
Jospa annettaisiin opettajan pitää kakarat kurissa tunneilla. Opettakaa tenavanne käyttäytymään, eikä marisemaan heti kotona, kun vähän komennetaan. Turha valittaa, jos lapsi joutuu koulussa kiusatuksi, jos tenaville ei saa pitää kuria. Tehkööt sitten, mitä huvittaa toisilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kemianopen toiminta kuulostaa ihan hyväksyttävältä siitä näkökulmasta että toimintatapojen ja turvallisuusjuttujen kertaaminen on asiallista opetusta. Todennäköisesti koeputken putoaminen ei ole ollut ainoa ongelma joka kyseisellä tunnilla/ryhmässä on ollut, vaan enemmän vain se raja jossa opettaja totesi että nyt hänen pitää tehdä jotain isompaa tunnin rauhoittamiseksi.
Liikanopen toiminta sensijaan kuulostaa asiattomalta. Se jos koko pari tuntia juostaan ja tehdään punnerruksia ei ole enää asiallista liikunnanopetusta. Liikanope voi antaa pieniä kollektiivisia rangaistuksia, mutta niitten pitäisi olla tyyliin vaikka muutama kerta salin ympäri juoksua, ei mitään kahta tuntia salin ympäri juoksemista ja punnertamista.
Se on tietysti eri asia kuinka totuudenmukainen sun poikasi kertomus kahdesta tunnista juoksemista ja punnertamista on ollut. Suurin osa tuon ikäisistä ei edes pysty viettämään kahta tuntia juosten ja välillä punnerruksia tekien, siinä loppuu kunto kesken.
Kaikki rankaiseminen koulussa on asiatonta.
Asiantuntijat eivät ole suositelleet rangaistusten käyttöä enää vuosiin, koska rangaistus on lapselle usein traumaattinen kokemus, rangaistus heikentää lapsen ja aikuisen välistä luottamussuhdetta ja ylipäätään rangaistus ei opeta mitään hyvästä käytöksestä.
Pidän todella erikoisena jos ammattilainen ei hallitse positiivisen pedagogiikan menetelmiä vaan alentuu rankaisemaan oppilaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinuna en todellakaan uskoisi suorilta kaikkea, mitä lapsesi kotona kertoo. Murrosikäiset valehtelevat, jopa ne, joista ei uskoisi. Ihan ns. kiltit oppilaat voivat syöttää pajunköyttä ilmeenkään värähtämättä sekä opettajalle että kotona. Tämän olen nähnyt eräänkin kerran. Oma lukunsa sitten ovat valehtelevat vanhemmat, niitäkin on.
T. Yläkoulun opettaja
Sieltä sitten tällainen opettaja nostikin päätään. Jos et tykkää lapsista, niin miksi haluat työskennellä heidän kanssaan?
Teet omia päätelmiäsi. Pidätkö sinä aikuisista? Et varmaan kaikista. Minä pidän lähes kaikista oppilaistani, eikä sillä ole heidän ikänsä kanssa mitään tekemistä. Heille on tosin iän takia helpompi antaa anteeksi esimerkiksi valehtelu, joka joskus johtuu lähinnä kypsymättömyydestä. Parasta on, että nuori jää kiinni valehtelustaan ja saa siitä jonkin seurauksen. Se estää valehtelun muodostumista jatkuvaksi toimintamalliksi. Enemmän ihmetyttää aikuisten valehtelu.
T. Yläkoulun opettaja
Vierailija kirjoitti:
"Kysyin tästä tietysti kotona ja vastaus oli, että koko luokka oli saanut saman merkinnän - vaikka kuulemma ainakin oma lapseni vakuutti, ettei ollut osallistunut mihinkään häröilyyn ja uskonkin häntä tässä."
Ja sulle riitti todisteeksi näistä rangaistuksista yms ihan vaan se, että kun muksu kerran sanoi niin?
Minunkin lapseni on saanut paljon merkintöjä, missä vastauksena on ollut "koko luokka sai saman merkinnän". Ne on kyllä olleet lähinnä positiivisia merkintöjä. Tuo lapsi on sellainen koulussa passiivinen, että harvoin saa mitään omaa merkintää, toisin kuin sisaruksensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa huonolta kasvatukselta ja koulun tapakulttuurilta, joten yhteys rehtoriin.
Liikuntarangaistukset vievät ilon liikunnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki rankaiseminen koulussa on asiatonta.
Asiantuntijat eivät ole suositelleet rangaistusten käyttöä enää vuosiin, koska rangaistus on lapselle usein traumaattinen kokemus, rangaistus heikentää lapsen ja aikuisen välistä luottamussuhdetta ja ylipäätään rangaistus ei opeta mitään hyvästä käytöksestä.
Pidän todella erikoisena jos ammattilainen ei hallitse positiivisen pedagogiikan menetelmiä vaan alentuu rankaisemaan oppilaita.
Se rankaisematta jättäminen onkin tuottanut niin mahtavia tuloksia viimeisimmissä sukupolvissa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
So, from now on, whenever private Pyle fucks up , I will not punish him! I will punish all of YOU!
- GySgt Hartman
Ja sukkasaippuaa päälle.
Suomen armeijassa muuten kollektiivirangaistukset ovat kiellettyjä, mutta peruskoulussa eivät.
Tietysti rangaistukset ovat kiellettyjä.
Se on täysin sattumaa että lähdetään porukalla ylimääräiselle harjoitukselle hiekkakuopalle.
Ehkäpä, mutta pointti oli se, että kollektiivirangaistukset EIVÄT ole kiellettyjä koulussa. Ja niitä tosiaan käytetään.
Kouluja koskee se sama vaatimus hyvästä hallintotavasta kuin muutakin julkishallintoa.
Murhiakin tehdään, ei se niistä sallittua tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus kouluihin pesiytyy omituisia toimintatapoja. Kun olin ammattikoulussa, osa opettajista oli avoimesti korruptoituneita. Ei siitä kukaan silloin älynnyt mitään poliisiasiaa alkaa tekemään.
Tuolla tavalla opetetaan ryhmää kouluttamaan yksilöä osaksi massaa, eli toivotaan, että enemmistö rökittää näitä pahantekijöitä etteivät enää kapinoi.
Ei mikään terve systeemi. Kiina tulee mieleen.
Miten muuten niitä sitten pitäisi rangaista? Jälki-istunnot, nurkassa seisottaminen, käytävään komentaminen ja karttakepin antaminen on kaikki kielletty.
Vierailija kirjoitti:
Kolletiivinen rangaistus on nykyään jopa armeijassa, josta se on tullut tunnetuksi, kyseenalaista ja osin jopa kiellettyä. Esimerkiksi liikunnalla rankaiseminen on kiellettyä. Kollektiivinen rangaistus myös voi lisätä koulussa syrjäytymistä ja kiusaamista.
Tärkeintä kollektiivisessa rangaistuksessa on se, että siihen sisältyy opettamistarkoitus. Esimerkiksi vihkoaine kemian tunnilla turvallisesta käyttäytymisestä on selkeästi opettamistarkoituksessa tehty rangaistus, jonka tavoite, turvallisuuden lisääminen, on hyvä ja hyväksyttävä.
Vihkoaineen kirjoituttaminen turvallisesta käyttäytymisestä kemian tunnilla on hyväksyttävää siinä tapauksessa, että opettajalla on todellinen aihe olettaa, ettei luokan yleinen taso turvallisuusasioissa ole siihenastisten kurssitavoitteiden tasolla JA ETTÄ kirjoitustehtävässä tarpeen mukaan ohjataan käsittelemään oikeita asioita niin, että oppilaat omaksuvat asiat. Kirjoitustehtävää ei saa käyttää rangaistuksena, ja näin käytettynä se ei myöskään ole rangaistus.
Vierailija kirjoitti:
Tuo koeputken tippuminen nyt on sellainen, että sitä voi sattua ammattilaisillekin laboratorioissa. Omituista touhua opettajalta.
Tuossa tilanteessa opettaja oli ainoa aikuinen, joka oli paikalla ja kykeni arvioimaan tilanteen luotettavasti. Oletan, että ilmapiiri tunnilla/tunneilla oli yleisemminkin rauhaton, ja laittamalla oppilaat kirjoittamaan työskentelyturvallisuudesta opettaja halusi estää levottomuuksien lisääntymisen. En muutenkaan osaa pitää tuollaisen aineen kirjoittamista rangaistuksena vaan tärkeänä osana kemian opiskelua. Opiskelen itse kemiaa sivuaineena ja ainakaan minun yliopistossani laboratorioon ei ole mitään asiaa ennen kuin laboratorioturvallisuuden kurssi on suoritettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolletiivinen rangaistus on nykyään jopa armeijassa, josta se on tullut tunnetuksi, kyseenalaista ja osin jopa kiellettyä. Esimerkiksi liikunnalla rankaiseminen on kiellettyä. Kollektiivinen rangaistus myös voi lisätä koulussa syrjäytymistä ja kiusaamista.
Tärkeintä kollektiivisessa rangaistuksessa on se, että siihen sisältyy opettamistarkoitus. Esimerkiksi vihkoaine kemian tunnilla turvallisesta käyttäytymisestä on selkeästi opettamistarkoituksessa tehty rangaistus, jonka tavoite, turvallisuuden lisääminen, on hyvä ja hyväksyttävä.
Kirjoitustehtävää ei saa käyttää rangaistuksena, ja näin käytettynä se ei myöskään ole rangaistus.
Mitä sitten saa käyttää rangaistuksena? Vai saako ylipäätään mitään?
Alue: Aihe vapaa
Tärkeintä kollektiivisessa rangaistuksessa on, että sitä ei käytetä. Ei tarkoitus pyhitä keinoja.
Saitko sinä lapsena piiskaa, ja isä hoki että ihan omaksi parhaaksesi?