Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hah hah, vai ilman kampanjoita! Tämä palsta on ollut kolme päivää aamusta iltaan yhtä masinointikampanjaa. Yhtä paljon täällä kampanjoitiin vain Halla-ahon presidenttiehdokkuuden aikana.
Peppukipuu yltyy yltymistään 😄😄😄
Persuilla on puoluekokous selvästi. No pojat on poikia😅😅😅😂😂🤣🤣🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
Ei sitä käsittele hallitus, vaan eduskunta. Toisin sanoen se joutuu valiokuntakäsittelyyn ja hautautuu sinne kuukausiksi tai vuosiksi. Jos hallitus ehtii vaihtua, aloite raukeaa.
Ei se kyllä taida mennä edes valiokuntakäsittelyyn, koska on lähtökohtaisesti lainvastainen. Mutta kyllä joku virkailija sen sinne jonnekin arkistoi. (Jos siis eduskunnassa on enää mitään virkailijoita, hallitushan aikoo erottaa tuhansia valtion virkamiehiä.)
Se arkistoidaan niin kuin liiton arkku indiana jonesin lopussa😄
Ja hyvä niin.
Menenpäs tästä allekirjoittamaan. Kommariproffaakin taitaa nyt harmittaa.
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Reppana ei ymmärrä mitä puhuu. Kannattaa katsoa sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää😅
Vierailija kirjoitti:
Persut symbolisesti taas vähän uhriutuu kansalaisaloitteella. 😄
Eikö ääripersujen ja elokapinagrönien väliin mahdu mitään muuta? Mä en ole persu, mutta en todellakaan ymmärrä enkä hyväksy elokapinan toimia. Aivan jäätäviä ylilyöntejä tekevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikävää jos eduskunnan aikaa tuhlataan tämmöiseen hömppään.
No kai se vaan todetaan lainvastaiseksi ja pistetään arkistoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Hauskinta on että Elokapinaa vihaavat eniten persut, joiden puolue-eliitti olisi näiden aloitteen haluamien kriteerien mukaan lakkautettava rikollisjärjestö 😂.
Hauskuuta meitä kertomalla, mitä yhteistä tai eroa on seuraavilla:
a) joukko ihmisiä, joilla rikostuomio syystä x,
Siellä on kansalaisaloite, jossa pyritään kieltämään nilkkasukat. Se on saanut yli 15 000 kannattajaa. Sinä ja poikkis varmaan allekirjoititte senkin, koska mitään järkeä ette selvästi odota kansalaisaloitteilta.
Kannattaa käydä täällä kansalaisaloitepistefi sivustolla, se on Suomen valtion ylläpitämä sivusto.
En osaa sanoa mitään noista Venäjän kansalaisaloitteista kun en ole niistä ikinä kuullutkaan. Mutta jatka toki öyhöttämistä 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Persu koittaa määrittää sanoja oman agendan mukaan😂😂😂
Alkoiko teitä poikien kanssa pelottamaan vai miten saat tuosta terrorismia?
Ekoterrorismi on väkivaltaa tai voimankäyttöä, jonka tavoitteena on herättää väestössä PELKOA ja saada sitä kautta muutoksia hallituksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Reppana ei ymmärrä mitä puhuu. Kannattaa katsoa sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää😅
Reppana sinä. Normaaliin miekkariin ei kuulu toisten omaisuuden, tässä tapauksessa valtion, vandalisoiminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Reppana ei ymmärrä mitä puhuu. Kannattaa katsoa sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää😅
Reppana sinä. Normaaliin miekkariin ei kuulu toisten omaisuuden, tässä tapauksessa valtion, vandalisoiminen.
Miekkarit on teidän nessejen juttu. Tässä oli kyse mielipiteenilmauksesta eikä mistään oikeuvaltiota vastustavasta soihtukulkueesta.
"Eikö ääripersujen ja elokapinagrönien väliin mahdu mitään muuta? Mä en ole persu, mutta en todellakaan ymmärrä enkä hyväksy elokapinan toimia. Aivan jäätäviä ylilyöntejä tekevät."
Tottakai mahtuu, kaikki tolkun ihmiset nyt ainakin. Harva tässäkään keskustelussa ainakaan varauksettomasti hyväksyy elokapinan tempausta. Mutta nythän onkin kyse kansalaisaloitteesta, ja sehän se varsinainen jäätävä ylilyönti on. Ruveta nyt vaatimaan perustuslain muutosta jonkun ruotsalaisen töhrijän takia - se on yksinkertaisesti naurettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Reppana ei ymmärrä mitä puhuu. Kannattaa katsoa sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää😅
Reppana sinä. Normaaliin miekkariin ei kuulu toisten omaisuuden, tässä tapauksessa valtion, vandalisoiminen.
Reppana. Valtion omaisuus on ihan yhtä paljon minun kuin sinun ei toisten. Se että te persuissa kannatte totalitarismia ei kuulu oikeusvaltioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Kyllä 87 500 saa jo aikaan uhriutumisen alkamisen 😂😂😂
Ei sillä ole väliä kuinka monta sen allekirjoittaa sen jälkeen kun riittävä raja on ylitetty. Ei se lainvastaista sisältöä muuta.
Mutta onhan se kiva että jotkut saa purettua paineita ja kokee tehneensä jotain. Protestin elokapinaa vastaan? Ei yhtä näyttävän kuin elokapina järjesti mutta onhan tämäkin sitten kai jotain. On kivempi olo.
Mutta jos tällä jotain vaikutusta johonkin on niin silloin suomen oikeusvaltioperiaate on menossa vessasta alas. Ja toivon ettei näin vielä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin on, eihän tuossa kai muuta lie yritettykään. Vai ottiko joku vakavasti. Riippuu tietysti sen aloitteen tekstistä, että mitä siinä ehdotetaan, eli voisiko eduskunnan enemmistö myös demarit olla asiaa kannattamassa, mitä en usko.
EI kyllä tässä oli kyse siitä, että tunnekuohussa vailla aivoja väsättiin kansalaisaloite, ja kaikki yksinkertaiset idi ootit menivät tähän mukaan ja kuvittelivat, että eduskunta päättää asiasta.
Persukansanedustajat itsekin niin luulivat. Aika erikoista, että eivät tiedä miten maassa asia thoidetaan.
Tässä nolasi nyt vain jälleen kerran persut itsensä.
Kyllä mä oon ainaki kokoajan tiennyt että Elokapinaa ei voi noinvaan lopettaa. Tää on vaan todella hyvä näpäytys niille,
Paljonko se grönien kannatus on, jotain 7-9%?
Vahinkoa aikaan ovat saaneet, pitää paikkansa .Yhteiskuntarauhaa häiritsevät jatkuvasti, kyllä tähän on loppu tultava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.
Reppana ei ymmärrä mitä puhuu. Kannattaa katsoa sanakirjasta mitä terrorismi tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempää😅
Reppana sinä. Normaaliin miekkariin ei kuulu toisten omaisuuden, tässä tapauksessa valtion, vandalisoiminen.
Reppana. Valtion omaisuus on ihan yhtä paljon minun kuin sinun ei toisten. Se että te persuissa kannatte totalitarismia ei kuulu
On kyllä noin pöljä vastaus, ettei tuohon voi edes kommentoida. Ok, on ihan jees töhriä eduskuntataloa kun se on meidän kaikkien omaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei lakkauteta tämän aloitteen perusteella, sitten pitää tehdä uusi aloite.
Lakkauteta? Ymmärrätkö sinä nyt yhtään mikä on kansalaisaloitteen ja adressin ero?
Tämä kyseinen aloite on kansalaisaloite. Ainoastaan vassu luulee tekevänsä jotain putinin joukkojen laatimalla adressilla, niin kuin vuosi sitten
Kannattaisiko siis sun ottaa selvää siitä, että nyt niitä allekirjoituksia on tosiaan kerätty kansalaisaloitteeseen, mihin tarvitaan vieläpä vahva tunnistautuminen. Tähän ei voi vaan keksiä kymmeniä eri nimi, niin kuin vassujen adresseihin
Ja kansalaisaloiteko nyt siis lakkauttaa kansanliikkeen? Mitens se siis käy?
1. Avaa google
2. Kirjoita kansalaisaloitepistefi
3. Mene sivustolle
4. Lue selkokielinen teksti miten kansalaisaloite tehdään, millainen (vain Suomen lakien mukainen) kansalaisaloite voidaan hyväksyä Oikeusministeriön tarkistuksessa ja miten se aukeaa sivustolle hyväksymisen jälkeen
5. Lue selkokielinen teksti miten allekirjoituksia tulee olla 50 000 ja aikaa niiden keräämiseen on puoli vuotta (tosin juuri äsken yksi aloite saavutti 70 000 allekirjoitusta yhdessä päivässä 😍😍😍)
6. Lue selkokielinen teksti mitä sitten tapahtuu jos aloite saavuttaa 50 000 allekirjoitusta (harva saavuttaa edes puolessa vuodessa 😅)
7. Lue uudelleen niin monta kertaa kuin tarvitsee ymmärtääksesi asian
Vierailija kirjoitti:
Vahinkoa aikaan ovat saaneet, pitää paikkansa .Yhteiskuntarauhaa häiritsevät jatkuvasti, kyllä tähän on loppu tultava.
Kuvailit juuri persuja.
Siksiköhän demaritkkn laulavat puna-armeijan taistelulauluja ?
Alue: Aihe vapaa
Ekoterrorismi on sitä, että pyritään ympäristöaktivismin nimissä tekemään vahinkoa ja häiritsemään yhteiskuntarauhaa.