Miten karaokessa tunnistaa oikean sävelkorkeuden?

Vierailija kirjoitti:

Jos osaa pianon säveleen muuttaa, niin on hyvä, mutta se ei välttämättä tarkoita että sulla on hyvä sävelkorva, sinä osaat vaan muuttaa äänesi samaksi kuin piano. Jos on hyvä sävelkorva, saat sen oikein ilman pianoa.

Karaokessa kun vastaavaa ei ole, sinä et osaa korvalta sovittaa laulua oikein.

Mutta voit harjoitella laulamalla ilman säestystä. Sitten laula melodian päälle. Sen jälkeen vertaa näitä, ja merkkaa kohdat missä menee pieleen, eli onko alku pahin. Silloin mieti laulu etukäteen ja tunnustele suussa ihan fyysisesti missä asennossa kieli on, miten leuka, pallea jne. 

Ennen kaikkea karaoke on karaokea, hyvin harvoin kuulee kovin hyviä esityksiä. Moni osaa laulaa, mutta se taustanauha on niin "sumpussa", että se kuulostaa aina vähän kummalta, kun on livelaulaja, mutta musiikki on vain nauha. 

Soitan itse trumpettia ja siinä ei voi vain päästää ääntä, vaan mietitään missä asennossa ääni

Ohis mutta olen kuullut, että puhaltimien soittajat ovat usein hyviä laulajia, äänenmuodostuksessa ja hengitystekniikassa on samaa. Tämä yksi menestynyt mieslaulaja, Uusitaloko hän on, oli ensin kai huilisti ennen laulamisesta innostumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Tätä en tajua. Jos näkyy pisteytys silloin ehkä. Mutta eihän yleisössä kukaan lappua näe.

 

Siis mistä sen voi etukäteen tietää, että mistä kohtaa se karaokeversio lähtee? Käsitin, että ap:n ongelma on nimenomaan tässä, että se karaokeversio ei aina lähdekään samasta nuotista kuin albumiversion tai nuottien perusteella on tottunut laulamaan. Sitten jossain kohtaa biisiä joutuu laulamaan liian korkealta tai liian matalalta. Tätä vartenhan sitä miinusta tai plussaa laitetaan, mutta eihän ensimmäistä kertaa karaokessa biisiä vetäessään tiedä, että pitääkö sitä +/- laittaa ja kuinka paljon, että sopii omalle äänialalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No siis kuulosta siltä, ettet ole lainkaan musikaalinen etkä todellakaan tarkkakorvainen.

 

Kyllä Ap taitaa musikaalinen olla, suuri osa ihmisistä on. Jotkut ovat sitten huippumusikaalisia, on absoluuttinen sävelkorva jne. Ja voihan sitä musikaalisuuttaan ja taitojaan  kehittää jokainen aiheesta kiinnostunut.

Juuri niin. En ymmärrä, miksi niin moni mieltää edelleen musikaalisuuden harvojen ja valittujen etuoikeudeksi. Ja kaiken lisäksi sellaiseksi ominaisuudeksi, joka kehittyy itsestään hyväksi (vaikka vaatiikin ahkeraa harjoittelua saavuttaakseen huippunsa) jos potentiaalia löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Tätä en tajua. Jos näkyy pisteytys silloin ehkä. Mutta eihän yleisössä kukaan lappua näe.

 

Siis mistä sen voi etukäteen tietää, että mistä kohtaa se karaokeversio lähtee? Käsitin, että ap:n ongelma on nimenomaan tässä, että se karaokeversio ei aina lähdekään samasta nuotista kuin albumiversion tai nuottien perusteella on tottunut

Voi olla mutta jos on tottunut kuulemaan alkuperäisen, eikö olisi vaan helpompaa valita toinen biisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Tätä en tajua. Jos näkyy pisteytys silloin ehkä. Mutta eihän yleisössä kukaan lappua näe.

 

Siis mistä sen voi etukäteen tietää, että mistä kohtaa se karaokeversio lähtee? Käsitin, että ap:n ongelma on nimenomaan tässä, että se karaokeversio ei aina lähdekään samasta nuotista kui

Miten se mielestäsi auttaisi?

"Miten se mielestäsi auttaisi?"

Mikä auttaisi? Lainauksestasi ei selvinnyt mihin viestiin vastasit.

Vierailija kirjoitti:

"Miten se mielestäsi auttaisi?"

Mikä auttaisi? Lainauksestasi ei selvinnyt mihin viestiin vastasit.

"Voi olla mutta jos on tottunut kuulemaan alkuperäisen, eikö olisi vaan helpompaa valita toinen biisi?"

Tähän viestiin oli tarkoitus vastata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Treeniä vain. Intuitiivisesti tunnistaa oikean sävelkorkeuden. Kotona voi treenata Singan ja Youtuben avustuksella. Kuuntele paljon musaa, laula mukana. 

Mitä se treenaaminen muka auttaa, jos ei tiedä osuuko oikeaan vai ei?

No siten että sävelkorvan kehittämiseen nimenomaan auttaa treenaaminen. Se on ihan opeteltavissa oleva taito, kuten muutkin. Pelkkä lahjakkuuden myytti selkeästi elää edelleen hyvin vahvasti.

Sinun sävelkorvasi on ruosteessa. Harjoittelu auttaa. Voit käydä myös laulutunneilla. Joka kaupungissahan on nykyisin yksityisiä laulunopettajia. Tunneilla käyminen ei velvoita mihinkään muuhun kuin laskun maksamiseen.

Taidolla on ainakin englanninkielinen nimi, "audiation", se on melodian tai kappaleen kuuleminen päässä ennen kuin sitä ryhtyy ilmaisemaan. Taitoa voi kehitellä kyllä. Instrumentalistit tukeutuvat vahvasti tähän taitoon, jotkut tiedostamatta, jotkut tiedostaen. 

Ihmisellä voi olla jopa absoluuttinen sävelkorva, mutta jos ääntä ei ole harjoitettu, metsään menee.

-Multi-Instrumentalisti 

Vierailija kirjoitti:

Taidolla on ainakin englanninkielinen nimi, "audiation", se on melodian tai kappaleen kuuleminen päässä ennen kuin sitä ryhtyy ilmaisemaan. Taitoa voi kehitellä kyllä. Instrumentalistit tukeutuvat vahvasti tähän taitoon, jotkut tiedostamatta, jotkut tiedostaen. 

Ihmisellä voi olla jopa absoluuttinen sävelkorva, mutta jos ääntä ei ole harjoitettu, metsään menee.

-Multi-Instrumentalisti 

https://en.wikipedia.org/wiki/Gordon_music_learning_theory

Vierailija kirjoitti:

Sinun sävelkorvasi on ruosteessa. Harjoittelu auttaa. Voit käydä myös laulutunneilla. Joka kaupungissahan on nykyisin yksityisiä laulunopettajia. Tunneilla käyminen ei velvoita mihinkään muuhun kuin laskun maksamiseen.

Enemmänkin taitaa olla tottumiskysymys. Pianoon on tottunut, mutta onhan karaokenauhat jossain meluisessa baarissa, jossa äänen toisto on mitä on nyt aivan eri asia. Oman kokemuksen mukaan akustiikka vaikuttaa myös paljon. Todella kaiuttomassa tilassa on mielestäni paljon vaikeampaa kuulla laulaako oikein vai ei. 

Joku kysyi myös mies- ja naisäänistä. Kyllä yleensä onan sukupuolen äänen mukaan on helpompi mennä. Vaikka mies ja nainen laulaisi samaa säveltä samalta korkeudelta ne kuulostavat eriltä, koska heidän äänensä soivat erilaisella taajuudella. Siksi oma versio usein ei kuulosta yhtään samalta (ja usein niin siistiltä) kuin toisen sukupuolen laulamana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Treeniä vain. Intuitiivisesti tunnistaa oikean sävelkorkeuden. Kotona voi treenata Singan ja Youtuben avustuksella. Kuuntele paljon musaa, laula mukana. 

Mitä se treenaaminen muka auttaa, jos ei tiedä osuuko oikeaan vai ei?

No siten että sävelkorvan kehittämiseen nimenomaan auttaa treenaaminen. Se on ihan opeteltavissa oleva taito, kuten muutkin. Pelkkä lahjakkuuden myytti selkeästi elää edelleen hyvin vahvasti.

Sekin myytti elää vahvasti, että harjoitus tekee mestarin. Todellisuudessa harjoittelusta on joskus enemmän haittaa kuin hyötyä, koska se voi sementoida mahdolliset virheet niin että niistä on myöhemmin paljon vaikeampaa päästä eroon.

Sinä väitit, että oikean sävelkorkeuden tunnistaa intuitiivisesti. Ap kuitenkin kertoi, ettei hän pysty tunnistamaan milloin hän laulaa oikealta sävelkorkeudelta. Sinun vinkkisi ei siis sovellu aloittelijalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Treeniä vain. Intuitiivisesti tunnistaa oikean sävelkorkeuden. Kotona voi treenata Singan ja Youtuben avustuksella. Kuuntele paljon musaa, laula mukana. 

Mitä se treenaaminen muka auttaa, jos ei tiedä osuuko oikeaan vai ei?

No siten että sävelkorvan kehittämiseen nimenomaan auttaa treenaaminen. Se on ihan opeteltavissa oleva taito, kuten muutkin. Pelkkä lahjakkuuden myytti selkeästi elää edelleen hyvin vahvasti.

Sekin myytti elää vahvasti, että harjoitus tekee mestarin. Todellisuudessa harjoittelusta on joskus enemmän haittaa kuin hyötyä, koska se voi sementoida mahdolliset virheet niin että niistä on myöhemmin paljon vaikeampaa päästä eroon.

Sinä väitit, että oikean sävelkorkeuden tunnistaa intuitiivisesti. Ap kui

Tietysti pitää treenata oikein, että siitä on kunnolla hyötyä. Laulamisessa onkin erityisen tärkeää opetella oikeaa tekniikkaa ettei väärä tyyli, joka pitkällä tähtäimellä jopa vahingoittaa ääntä jää päälle. En itse asiassa ole tuon kirjoittaja.

Sen verran vielä jatkan, että musiikkia kuuntelemalla, karaokea ja singaa paukuttamalla kyllä tuskin voi saada mitään sementoitua vahinkoa aikaan aikaan, joka ainakaan huonontaisi sävelkorvaa.

Minullakin on tarkka sävelkorva, mutta autoradiota kuunnellessa olen tajunnut etten enää kuule kunnolla kaikkia ääniä ja sävelkorkeuden havaitseminen on vaikeaa. Voin alkaa hoilottaa biisiä ihan väärässä sävellajissa kunnes huomaan, että ketuiksi menee.  

Mun suurin ongelma karaokessa on se, että ne on rytmitetty niin nopeiksi. En tahdo millään pysyä rytmissä.

Vierailija kirjoitti:

Oikeisiin säveliin osuminen on kiinni laulutekniikasta.

No eikä ole. 

😂

Vierailija kirjoitti:

Sen verran vielä jatkan, että musiikkia kuuntelemalla, karaokea ja singaa paukuttamalla kyllä tuskin voi saada mitään sementoitua vahinkoa aikaan aikaan, joka ainakaan huonontaisi sävelkorvaa.

Miksei se tekisi oikean sävelkorkeuden löytämisestä entistäkin vaikeampaa, jos tottuu laulamaan väärältä sävelkorkeudelta ja korva tottuu siihen että se on ihan ok?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen verran vielä jatkan, että musiikkia kuuntelemalla, karaokea ja singaa paukuttamalla kyllä tuskin voi saada mitään sementoitua vahinkoa aikaan aikaan, joka ainakaan huonontaisi sävelkorvaa.

Miksei se tekisi oikean sävelkorkeuden löytämisestä entistäkin vaikeampaa, jos tottuu laulamaan väärältä sävelkorkeudelta ja korva tottuu siihen että se on ihan ok?

Osaako kukaan vastata kysymykseen? Minun maalaisjärkeni sanoo, että olisi parempi kuunnella oikealta sävelkorkeudelta laulettua karaokea, jotta korva oppisi yhdistämään erilaisiin karaoketaustoihin kuuluvat sävelkorkeudet.