Miten karaokessa tunnistaa oikean sävelkorkeuden?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka väittää että meni väärällä sävelkorkeudella? Joku känninen karaokeaktiivi joka itse vetelee täydellä mutulla kun ei ole sävelkorvaa ollenkaan?

Luota omaan korvaasi jos sinulla sävelkorvaa on, ja jotain kokemusta laulamisesta. Jos taas ei ole sävelkorvaa niin neuvoista ei ole apua. Esim. äitini oli tuollainen että jos 10 kertaa neuvoi ja avusti itse laulamalla niin tuo saattoi päätyä oikeaan sävelkorkeuteen mutta itsenäisesti yrittäessään taas meni pieleen. 

Se että sinä et onnistunut opettamaan äitiäisi ei todista mitään muuta kuin sen, että olet huono neuvomaan ja/tai käytit neuvomiseen liian vähän aikaa. Sävelkuuroja ja joistain vakavista fyysisistä poikkeavuuksista kärsiviä ihmisiä lukuunottamatta jokainen voi oppia laulamaan oikeita sävelkorkeuksia.

Ja mitä sitten? Ei tässä tuosta puhuttu. 

Väärältä korkeudelta aloittaminen on ikävää mutta pieni murhe. Olen Fb:ssä karaokeryhmässä ja monet ovat todella taitavia. Sitten joukossa on yksittäisiä jotka eivät osaa mutta silti heidän nauhoitteensa nousevat esiin tykkääjien avulla. Aika kauheaa jos kukaan ei kerro etteivät ole hyviä. Jollakin on monta "ihailijaa" ja silti hyvä että edes vähän osaa nostaa ja laskea äänen korkeutta oikeaan suuntaan laulaessa. 

Kiitä Ap onneasi jos joku kommentoi ja voit yrittää korjata asiaa. Laittautuminen tai muu ei auta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka väittää että meni väärällä sävelkorkeudella? Joku känninen karaokeaktiivi joka itse vetelee täydellä mutulla kun ei ole sävelkorvaa ollenkaan?

Luota omaan korvaasi jos sinulla sävelkorvaa on, ja jotain kokemusta laulamisesta. Jos taas ei ole sävelkorvaa niin neuvoista ei ole apua. Esim. äitini oli tuollainen että jos 10 kertaa neuvoi ja avusti itse laulamalla niin tuo saattoi päätyä oikeaan sävelkorkeuteen mutta itsenäisesti yrittäessään taas meni pieleen. 

Se että sinä et onnistunut opettamaan äitiäisi ei todista mitään muuta kuin sen, että olet huono neuvomaan ja/tai käytit neuvomiseen liian vähän aikaa. Sävelkuuroja ja joistain vakavista fyysisistä poikkeavuuksista kärsiviä ihmisiä lukuunottamatta jokainen voi oppia laulamaan oikeita sävelkorkeuksia.

Ja mitä sitten? Ei tässä tuosta puhuttu.

Puhuttiinpas. Jos väität itsepintaisesti muuta, kertoisitko mistä tässä muka puhuttiin ellei siitä voiko oikeaan sävelkorkeuteen pääsemistä oppia?

Vierailija kirjoitti:

On vain vähän kokemusta karaokesta mutta auttaisiko yhtään, että alkaa hyräillä heti sitä alkusoittoa eli introa, pääsisi ehkä kiinni sävellajiin? En tosiaan tiedä.

Tai mietit valmiiksi kappaleet ja harjoittelet niitä etukäteen  Youtubesta eli saisit tuntumaa niihin.

Tämä on hyvä neuvo.Laulu hyvin usein päättyy samaan säveleen kuin mistä se alkaa. Opettele laulamaan kolmisointu tämän perussävelen päälle. Esim. Kotimaani ompi Suomi -laulun melodian ensimmäiset kolme säveltä (Ko-ti-maa)on perussävelen päällä olevan kolmisoinnun kolme säveltä.Laulut yleensä alkaa jollain näistä kolmesta sävelestä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Ei vaan en kuule niistä biisin alkutahdeista, miltä sävelkorkeudelta pitäisi laulaa.

Sulla ei sitten ole sävelkorvaa.

Miksi sitten kuulen pianosta tosi tarkasti, miltä korkeudelta pitää laulaa?

Laula pianon säestyksellä myös introt niin opit ne ja opit siirtymään niistä lauluun.  Kun riittävän monta kertaa toistat, niin siirtymä jää korvaan.

Treeniä vain. Intuitiivisesti tunnistaa oikean sävelkorkeuden. Kotona voi treenata Singan ja Youtuben avustuksella. Kuuntele paljon musaa, laula mukana. 

Vierailija kirjoitti:

Treeniä vain. Intuitiivisesti tunnistaa oikean sävelkorkeuden. Kotona voi treenata Singan ja Youtuben avustuksella. Kuuntele paljon musaa, laula mukana. 

Mitä se treenaaminen muka auttaa, jos ei tiedä osuuko oikeaan vai ei?

Vierailija kirjoitti:

Treeniä vain. Intuitiivisesti tunnistaa oikean sävelkorkeuden. Kotona voi treenata Singan ja Youtuben avustuksella. Kuuntele paljon musaa, laula mukana. 

Ap:han sanoi, ettei hän tunnista oikeaa sävelkorkeutta karaokessa.

Jos osaa pianon säveleen muuttaa, niin on hyvä, mutta se ei välttämättä tarkoita että sulla on hyvä sävelkorva, sinä osaat vaan muuttaa äänesi samaksi kuin piano. Jos on hyvä sävelkorva, saat sen oikein ilman pianoa.

Karaokessa kun vastaavaa ei ole, sinä et osaa korvalta sovittaa laulua oikein.

Mutta voit harjoitella laulamalla ilman säestystä. Sitten laula melodian päälle. Sen jälkeen vertaa näitä, ja merkkaa kohdat missä menee pieleen, eli onko alku pahin. Silloin mieti laulu etukäteen ja tunnustele suussa ihan fyysisesti missä asennossa kieli on, miten leuka, pallea jne. 

Ennen kaikkea karaoke on karaokea, hyvin harvoin kuulee kovin hyviä esityksiä. Moni osaa laulaa, mutta se taustanauha on niin "sumpussa", että se kuulostaa aina vähän kummalta, kun on livelaulaja, mutta musiikki on vain nauha. 

Soitan itse trumpettia ja siinä ei voi vain päästää ääntä, vaan mietitään missä asennossa ääni toivottu ääni tulee. Sitten se jää lihasmuistiin ja tulee ajattelematta. Tämä on auttanut minun lauluanikin aivan hirveästi, sekä äänen tuottoa, lauluope alkoi itsekin kiinnostumaan puhaltimista ja miten siellä on tosi samat asiat tärkeitä kuin laulussa, ja miten sen ekan nuotin voi ajatella fyysisenä, eli kuten soitin viritetään oikein, niin sinä virität itsesi.

Ja ennen esiintymistä, laula tai hyräile vaikka vessassa vähän, niin ääni on jo laululle lämmitetty.

Kaikki eivät kykene toistamaan heille esimerkiksi pianolla soitettua säveltä, eivät millään, vaikka sitä kilkutettaisiin sata kertaa. Kyllä se yleensä silloin on sävelkorvan puutetta, toki tekninen eli äänenmuodostuksen vaikea hallitsemattomuuskin voi olla syynä. Ap tarkoittaa ilmeisesti sitä, että kykenee laulamaan vireessä, jos melodiaa soitetaan samanaikaisesti soittimella. Kyllä se kertoo sävelkorvasta. Miten sitten ilman mitään tausta-apua eli aivan yksin laulaminen onnistuu, on eri juttu, mutta luultavasti opittavissa. Siitä itsenäisestä stemmasta kiinni pitämisestähän karaokessakin on kyse, tosin siinä on harmonia pohjalla. Luultavasti ap ei ole riittävästi kuunnellut ja ajatellut harmonia- eli sävellaji- ja sointuasioita. Kuuntele musiikkia tältä kannalta aktiivisesti. Lue myös asiasta. Se että laulat melodiaa puhtaasti, mutta väärässä sävellajissa kyllä on asia, joka kertoo siitä, että et kuuntele kokonaisuutta, vaan laulat vain sitä sävelmää, mutta et "tee koko teosta" säestyksen kanssa. Tavallisempi ongelma on, että puhtaus heittää sinne sun tänne, mutta oikean sävellajin (yrittämisen) puitteissa.

Kuuntele karaokenauhoja ja laula jotain tavuja kokeilemalla mikä sopii hyvin, eli vähän improlaulua päälle.

Tai jonkun laulun päälle laulele vaikka da da dam -tyyppisesti, mutta ei melodian mukaisesti, niin koulutat korvaa siihen, mikä voi sopia siihen. 

Kyllä siihen oppii.

Äänen mukauttaminen samaksi esim. pianon kanssa tai toisen lauluun on suht helppoa eikä oikein kerro mitään sävelkorvasta, tai ainakaan, että on mitään normaalista poikkeavaa. Tietenkin kovin matala/korkea ääni on hankala laulaa jos se ei ole omaa äänialaa.

Minäkin suosittelen, että opettele sointuja, niin opit mitkä äänet "sopii" yhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Ei vaan en kuule niistä biisin alkutahdeista, miltä sävelkorkeudelta pitäisi laulaa.

Sulla ei sitten ole sävelkorvaa.

Miksi sitten kuulen pianosta tosi tarkasti, miltä korkeudelta pitää laulaa?

Laula pianon s

Tuolla tavalla jokainen biisi täytyy opetella erikseen karaokea varten. Onko mitään keinoa jolla oppisi tunnistamaan oikean sävelkorkeuden sen sijaan että opettelisi sen ulkoa jokaista biisiä varten jonka tahtoo laulaa?

Sinun pitää oppia kuuntelemaan ja vertaamaan sinun ääntäsi suhteessa muihin soittimiin.

Siinä ei ole yhtä oikeaa sävelkorkeutta, vaan monta sopivaa kohtaa, josta voit aloittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin joku ymmärtää ongelmani. Osaan laulaa puhtaasti esim. pianon säestyksellä, mutta karaokessa en ollenkaan. En yhtään kuule siitä, mistä ja miten pitäisi laulaa. Siksi en laulakaan karaokea.

Olen aina miettinyt, mistä se johtuu, ja mistä siinä pitäisi ihmisen tietää, kuinka lähteä laulamaan. Toiset kyllä osaavat ja hyvin, nostan hattua.

Pyydä sitä pianistiasi ensi kerralla soittamaan eri sävellajissa ja kokeile pystytkö itse muuttamaan vastaavasti lauluasi vai oletko vaan opetellut ulkoa sen oikean. 

Siis totta kai pystyn laulamaan eri sävellajeissa, laulamaan mukana siitä mistä joku muukin laulaa esim. kuorossa ja soittamaan itse myös eri instrumentteja, mutta en osaa hahmottaa karaokessa sitä alkua, mistä lähteä liikkeelle. En ole mikään esiintyvä musiikkialan ihminen vaan ihan harrastelija kaveriporukassa soittelija. Tarvitsen siihen jonkun tueksi antamaan aloitusäänen, ei se riitä että joku sanoo "laula D-duurista". Kuulen kun joku antaa äänen ja silloin pystyn seuraamaan melodiaa sujuvasti laulaen tai soittaen, mutta ei karaokessa (ainakaan kaikissa kappaleissa) soi melodia taustalla vaan pelkkää taustaääntä, ehkä jonkunlaista rytmiä. Siinä pitäisi jotenkin automaattisesti vain lähteä laulamaan oikein, mutta en osaa lähteä alkuun sellaisesta. En ole kyllä montaa kertaa karaokea edes kokeillutkaan, mutta joskus olen kuullut kun ihmiset laulavat, ja joillakin se käy todella luontevasti.

Toivottavasti tästä sai kiinni, mitä tarkoitin.

Ja siis olen eri kuin ap, kirjoittanut vain tuon aiemman viestin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Ei vaan en kuule niistä biisin alkutahdeista, miltä sävelkorkeudelta pitäisi laulaa.

Sulla ei sitten ole sävelkorvaa.

Miksi sitten kuulen pianosta tosi tarkasti, miltä korkeudelta pit

Sun korva harjaantuu vähitellen 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin joku ymmärtää ongelmani. Osaan laulaa puhtaasti esim. pianon säestyksellä, mutta karaokessa en ollenkaan. En yhtään kuule siitä, mistä ja miten pitäisi laulaa. Siksi en laulakaan karaokea.

Olen aina miettinyt, mistä se johtuu, ja mistä siinä pitäisi ihmisen tietää, kuinka lähteä laulamaan. Toiset kyllä osaavat ja hyvin, nostan hattua.

Pyydä sitä pianistiasi ensi kerralla soittamaan eri sävellajissa ja kokeile pystytkö itse muuttamaan vastaavasti lauluasi vai oletko vaan opetellut ulkoa sen oikean. 

Siis totta kai pystyn laulamaan eri sävellajeissa, laulamaan mukana siitä mistä joku muukin laulaa esim. kuorossa ja soittamaan itse myös eri instrumentteja, mutta en osaa hahmottaa karaokessa sitä alkua, mistä lähteä liikkeelle. En ole mikään esiintyvä musiikkialan ihminen vaan

Laulun melodian alla on harmonia eli soinnut.Soinnussa on yleensä kolme, joskus neljä ääntä.Melodian sävel on aina jokin soinnun sävelistä. Näistä intron soinnuista kuulee mistä laulu lähtee. Sävellajilla on aina perussävel.Aikuinen nainen -laulu lähtee kolmisoinnun keskimmäisestä sävelestä eli tuosta kotimaani ompi Suomi -laulun tavusta ti. Ko-tavunom perussävel.Minusta sun pitää vaan kuunnella lauluja YouTubesta intron ja melodian kanssa. Karaokeahan lauletaan korvakuulolta ilman nuotteja. Kuuntelemalla luultavasti alat pystyä hahmottamaan harmoniaa. Ensin opettelet kuulemaan  mikä on perussävel. Laulu useimmiten loppuu siihen. Esim. Kotimaani ompi Suomi alkaa ja päättyy perussävelestä. Sun kannattaisi ensin laulaa lauluja jotka alkaa ja loppuu perussäveleen ja sitten jatkaa vaikeampiin . Luterilaisen kirkon papeilla on  vähän sama ongelma.  Liturgian malli-intonaatioissa (=vähän kuin intro) kanttori lopettaa melodian  soittamisen siihen ääneen millä pappi aloittaa. Täten pappi tietää mahdollisimman helposti mistä äänestä lähteä laulamaan.

Vierailija kirjoitti:

Siis et osaa muuttaa laulusi sävelkorkeutta sen mukaan, mitä kuulet esim biisin alkutahdeista? 

Itselläni on naiseksi melko matala ääni, ja karaokessa joudun usein laittamaan siihen ilmoittautunmislappuun 2-3 miinusta, että äänialani riittää niin ettei mene falsettiin. Miesten laulamissa kappaleissa +1 tai +2 on hyvä. Osta välineet ja harjoittele kotona, niin opit tuntemaan oman äänialasi ja myös muuttamaan sävelkorkeutta tarpeen mukaan.

Tätä en tajua. Jos näkyy pisteytys silloin ehkä. Mutta eihän yleisössä kukaan lappua näe.

Mielenkiintoinen keskustelu. Itselle tutumman kappaleen melodiasta on helpompaa saada kiinni kuin vieraammasta, vaikka ihanasta - itsestäänselvää tietysti. Karaokekappaleiden introtkin on joskus aika erilaisia kuin mihin on itse tottunut, sekin voi vaikeuttaa.

Mietin, että voiko sekin vaikuttaa, onko ko. karaokekappale tullut tunnetuksi naisen vai miehen laulamana? Eli onko naisen helpompi laulaa naislaulajan kappaletta? Vai onko mieslaulajilla keskimäärin automaattisesti esim. yhden oktaavin matalampi sävellaji? Täällä vaikutti olevan musiikkitietäjiä paikalla, siksi näin harrastelijapohjalta kyselen :).

Vierailija kirjoitti:

No siis kuulosta siltä, ettet ole lainkaan musikaalinen etkä todellakaan tarkkakorvainen.

Kyllä Ap taitaa musikaalinen olla, suuri osa ihmisistä on. Jotkut ovat sitten huippumusikaalisia, on absoluuttinen sävelkorva jne. Ja voihan sitä musikaalisuuttaan ja taitojaan  kehittää jokainen aiheesta kiinnostunut.