Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11062)
Eikä mitään ole edes yritetty sopia etukäteen kumppanimaiden kanssa kansaneläkeläisten osalta kun päinvastoin päätettii, että liitteisiin vaan ilmoitetaan sitten joskus vasta paljon myöhemmin. Siitähän tämän ketjun otsikossa juuri kerrotaan ja siinä on lainaus silloisesta toimintasuunnitelmasta, minkä meikäläiset viranhaltijat ja lainvalmistelijat muotoili.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saa työeläkettä niin saa työeläkeläisen terveydenhoitoakin, kuten suurin osa kansaneläkeläisistä, jotka saavat myös työeläkettä jäsenmaissa. Terveydenhoito on sosiaaliturvaa, josta vastaa Suomen valtio. Myös kansaneläke on nykyisin sosiaaliturvaa. Millä perusteella se katkaistiin kun kuitenkin terveydenhoito maksetaan jäsenmaihin niille henkilöille, jotka edelleen kuuluvat Suomen eikä suinkaan asuinmaansa sosiaaliturvaan. Ei kahden maan sosiaaliturvaan voi kuulua.
Työntekijän terveydenhuollon kustantaa työskentelymaa. Eläkettä saavan terveydenhuollon maksaa maa, josta eläkettä saa. Kansaneläke on luokiteltu vähimmäisetuudeksi, eikä sitä makseta enää ulkomaille. Näin ollen terveydenhuollon vastuu siirtyy asuinmaalle kun lähtömaasta ei ole tulossa eläkettä tai maksuvelvoitetta. Näin ollen heidän tulee hakea sieltä uudesta kotimaasta terveydenhuoltoa ja sen maksatusta.
Ei tässä ole kyse työntekijöistä vaan työeläkettä Suomesta saavista työeläkeläisistä ja niistä kansaneläkeläisistä, jotka saavat sekä työeläkettä että kansaneläkettä ja joilta se kansaneläke katkaistiin, vaikka he edelleen kuuluvat Suomen sosiaaliturvaan ja Suomi maksaa heidän pienen työeläkkeensä johdosta heidän terveydenhoitonsa jäsenmaassa kun he siellä kerran asuvat ja he kuuluvat sen takia Suomen sosiaaliturvaan, jota myös kansaneläke uusimman tulkinnan mukaan on. He eivät voi kuulua yhtäaikaa asuinmaansa sosiaaliturvaan. Vain yhden maan sosiaaliturvaan voi kuulua ja kansaneläkeläisillä se maa on Suomi kun Suomi kerran maksaa heidän terveydenhoidon sen pienen työeläkkeen johdosta. Kansaneläkettä, joka on sosiaaliturvaa, kuuluu siis sen mukaan myös maksaa heille kun se kerran on sosiaaliturvaa eikä enää eläkettä. Ihan sama raha silti, vaikka kalskahtaa halvennetulta.
Jos henkilö on muuttanut pysyvästi pois Suomesta, eikä hän saa Suomelta eläkettä, niin tietenkin uusi kotimaa maksaa viulut. Suomella ei ole enää mitään vastuuta tästä henkilöstä, joka ei enää asu Suomessa. Eikun kyselemään vaan omista sosiaalipalveluista ja -tuista paikallisten viranomaisten kanssa.
Ei nyt auta mitään tuo jankutus. Fakta on ja pysyy, että kun kansaneläkkeen katkaisun uhri saa pientä työeläkettä Suomesta niin Suomi vastaa hänen terveydenhoidostaan asuinmaassa. Suomi vastaa hänen sosiaaliturvastaan, koska hän kuuluu Suomen sosiaaliturvan piiriin ja hänelle on myönnerry Suomesta S1 todistus. Sitä ei ole katkaistu. Se katkaistiin vain niiltä, jotka eivät saa muuta eläkettä Suomesta kuin kandaneläke. Siinäpä vasta brutaali teko olikin. Jäsenmaat eivät ole hyväksyneet näitä tekoja liitteisiin. Eivät ole mukana Suomen kelkassa.
Tätähän on yritetty teille selittää ja vääntää rautalangasta, että oikein menee. Jos saat edes vähän työeläkettä, silloin sovitun mukaan eläkkeen maksajamaa hoitaa terveydenhuollon kulut. Jos et saa eläkettä Suomesta, niin silloin sovitusti kohdemaa hoitaa terveydenhuollon. Ei tämä edes Suomen lainsäädännöllä muutu, vaikka kuinka valittaisitte.
Kyllä se sikäli muuttuu, että ne kaikki kansaneläkkeet ja sitä myötä pelkkää kansaneläkettä saaneiden terveydenhoito kuuluu palauttaa katkaisumaihin. Muut jäsenmaat eivät ole hyväksyneet Suomen heille yksipuolisesti sysäämiä sosiaaliturvavelvoitteita. Siksi et edelleenkään löydä katkaisua EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteistä ja se on asetus, jota kuuluu noudattaa. Muuten tulee sanktiot.
Ööö. Suomi maksoi ennenkin kustannukset. Nyt vain joudut asumaan Suomessa. Etkä loisia ulkomailla.
Kyllä se sikäli muuttuu, että ne kaikki kansaneläkkeet ja sitä myötä pelkkää kansaneläkettä saaneiden terveydenhoito kuuluu palauttaa katkaisumaihin. Muut jäsenmaat eivät ole hyväksyneet Suomen heille yksipuolisesti sysäämiä sosiaaliturvavelvoitteita. Siksi et edelleenkään löydä katkaisua EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteistä ja se on asetus, jota kuuluu noudattaa. Muuten tulee sanktiot.