Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (12390)
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläisen elämää:
1. Muutat jäsenmaahan eläkeikäisenä kansaneläkeläisenä jättäen Suomen veronmaksajien käyttööä kaikki sosiaalipalvelut, asumistuet ja taximatkat. Siirrät S1 todistuksen mukaisesti terveydenhoidon asuinmaahan.
2. Hetken päästä eläkkeesi ja terveydenhoitosi katkaistaan, mutta kerrotaan, että jos palaat Suomeen 2 vuoden sisällä saat kaiken takaisin.
3. Skenaario. Palaat siis Suomeen, mutta kansaneläkettä ei enää olekkaan olemassa.
Kysyn vaan, missä oikeusturva? Se hävisi kohdassa 2. Sitä joudut hakemaan EU:n komissiolta.
Suomalaisten oikeustaju hävisi jo kohta ykkösen ensimmäisessä lauseessa. Jos muutat pysyvästi pois Suomesta, elät omilla rahoillasi omalla vastuulla, etkä yritä roudata muiden rahoja mukanasi. Otat sen uuden maan kansalaisuuden kun tarjotaan ja luovut suomen.
Olen kysynyt EU:lta, että missä vaiheessa asian käsittely on, niin sieltä tuli viesti, että asiasta kysellään eteenpäin ja minulle ilmoitetaan. Kysyin uudestaan, kun en ollut saanut viestiä takaisin pariin viikkoon, niin minulle kerrottiin, että minulle kyllä vastataan, kun asiasta tiedetään enemmän. Ilmeisesti asia on ihan kesken, koska muuten luultavasti olisi asiasta tullut jo viesti takaisin. Onhan Suomelle nyt tullut EU:lta käsky, että Suomessa on epätasa-arvoa ihmisten kesken ja asiat pitää muuttaa tasa-arvoisiksi, tai muuten tulee sanktioita Suomelle tai muuta tämän kaltaista. Voi olla, että kansaneläkeen katkaisu ulkomaille on näiden asioiden joukossa.
Suomen viranomaiset tietävät missä vaiheessa käsittely on, mutta eivät kerro uhreille. Tässä asetelmassa on valtava epätasa-arvo ja epäoikeudenmukaisuus. Olemmehan maksaneet heidän palkkoja vuosikaudet ja joku on erehtynyt äänestämään poliitikkoja, joille kansaneläkeläisten vakiintuneiden oikeuksien romuttaminen on ideoliginen tahtotila.
Vierailija kirjoitti:
Suomen viranomaiset tietävät missä vaiheessa käsittely on, mutta eivät kerro uhreille. Tässä asetelmassa on valtava epätasa-arvo ja epäoikeudenmukaisuus. Olemmehan maksaneet heidän palkkoja vuosikaudet ja joku on erehtynyt äänestämään poliitikkoja, joille kansaneläkeläisten vakiintuneiden oikeuksien romuttaminen on ideoliginen tahtotila.
Ei tällä ole tekemistä Suomen valtion kanssa, vaan kyseessä on yksityishenkilön ja EU:n valitusyksikön asia. Sihteeri ei voi vastata ennen kuin valitusyksiköllä on ollut aikaa käsitellä kansalaisen valitus ja sulkea se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen viranomaiset tietävät missä vaiheessa käsittely on, mutta eivät kerro uhreille. Tässä asetelmassa on valtava epätasa-arvo ja epäoikeudenmukaisuus. Olemmehan maksaneet heidän palkkoja vuosikaudet ja joku on erehtynyt äänestämään poliitikkoja, joille kansaneläkeläisten vakiintuneiden oikeuksien romuttaminen on ideoliginen tahtotila.
Ei tällä ole tekemistä Suomen valtion kanssa, vaan kyseessä on yksityishenkilön ja EU:n valitusyksikön asia. Sihteeri ei voi vastata ennen kuin valitusyksiköllä on ollut aikaa käsitellä kansalaisen valitus ja sulkea se.
Aika jännä vaan, että valituksesta/valituksista on yli vuosi. Olisi meille vastattu varmasti aijemmin, jos tilanne olisi suljettu. Asia on luultavimmin auki vielä.
Kyseessä on Suomen valtion rikkomus kansaneläkeläisiä vastaan.
Kyllähän STM:n väki hyppisi riemusta, jos he olisivat saaneet komissiolta myönteisen päätöksen. Ei ole shampanjapullot poksahdelleet katkaisuaktivistien piirissä.
Toisin kuin kansaneläkkeen katkaisuaktivistit selittivät suurimpaan hätään joutuvien tilanne ei kirjaannukkaan Suomeen muuttamalla, jos kansaneläkettä ei enää olekkaan. Lisäksi uhreilla ei ole eikä alunperinkään ollut oikeusapua sen 30 päivän aikana, minkä kela heille antoi valituksen lähettämiseen. Ilman juristia tehdyt välitukset eivät estä asian tutkintaa EU:n komissiossa, mutta ne pitkittävät käsittelyä. Historialliset 1990 luvun syyt ovat johtaneet siihen, että osa väestöstä estyi kerryttämästä työeläkettä ja päättäjien tätä samaista kansaneläkeläisryhmää koskeneet eläkemuutokset ovat johtaneet humanitaariseen kriisiin. Se on huomattavan vakavaa ja vaatii välittömiä toimia hengen, terveyden, ravinnon, toimeentulon ja elämisen edellytysten vaarannuttua varsinkin kun katkaisuaktivistit ovat kertoneet harkitsevansa lisäkiristyksiä Suomesta oikeuksiaan hakeville vanhoille ja vammaisille paluumuttajille yhdistämällä heidän kansaneläkkeesä takuueläkkeeseen ja muuttamalla kokonaisuuden harkinnanvaraiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on Suomen valtion rikkomus kansaneläkeläisiä vastaan.
Kyseessä on yksittäisen kansalaisen tekemä valitus omasta tilanteestaan EU:lle. Näitä on kuin sieniä sateella avattu samassa valituskanavassa ties mistä höpöhöpöjutuista.
Hölmöläiset pilkkoivat selkä vääränä halkoja lämmittääkseen pirtin uunia. Kun uuni hohkasi kuumana, paikalle saapui hölmöläis-insinööri salkkuineen. Hän muistutti, että kylän uusien sääntöjen mukaan lämmön on oltava vapaasti liikkuvaa.
”Ei ole tehokasta lämmittää tätä pirttiä, jossa on aina vetoa ja pakkasta”, insinööri selitti. ”On paljon optimaalisempaa siirtää tämä lämpöenergia Espanjaan. Siellä on valmiiksi lämmin, joten meidän lämpömme ei kohtaa niin suurta häviötä.”
Niinpä hölmöläiset rakensivat pitkän, eristämättömän putken pirtin uunista suoraan Aurinkorannikolle. He kantoivat viimeisetkin koivuhalkonsa pesään, jotta putken toisessa päässä voitaisiin nauttia hieman lämpimämmästä iltapäivästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on Suomen valtion rikkomus kansaneläkeläisiä vastaan.
Kyseessä on yksittäisen kansalaisen tekemä valitus omasta tilanteestaan EU:lle. Näitä on kuin sieniä sateella avattu samassa valituskanavassa ties mistä höpöhöpöjutuista.
Kyseessä on 24.000 yksittäiselle ihmiselle aiheutettu humanitaarinen kriisi. Luvussa näkyy vain kansaneläkeläiset, joilta eläke katkaistiin. Piiloon on jäänyt ne puolisot ja alaikäiset lapset, joiden terveydenhoito perustui kansaneläkeläisen kansaneläkkeeseen ja joilta se niin ikään katkaistiin.
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntapuoleet ovat sitoutuneet noin 9 mrd. euron leikkauksiin ensi vaalikaudella pl. vasemmistoliitto. Mistä luulette löytyvän rahaa tai tahtoa palauttaa rahan lähettämistä rajojen taakse?
Hallitus käyttäytyy ikäänkuin EU:n perusoikeuksien ja sääntöjen noudattaminen olisi aiheuttanut kansantalouden velkaantumisen. Rikkomalla EU:n sääntöjä ja jarruttamalla unionin kehitystä emme ikinä saa velkataakkaa oikaistua. Unionista on tullut vuosien saatossa Suomelle suosituksia tilanteemme parantamiseksi kansakunnan hyvinvoinnin hyväksi, vapaan liikkumisen ja kaupan edistämiseksi jne. Ei ole kelvannut. Yhä on Alkon monopoli, kallis ruoka, yrittäjyyden esteet jne. EU-ympäristössä ei menesty, jos toimii vastoin yhteisiä sääntöjä ja arvoja.
Purra: Tulevat hallitukset joutuvat sopeuttamaan eläkkeitä
Viime viikkoina on käyty vilkasta keskustelua siitä, pitäisikö eläkkeet ottaa mukaan julkisen talouden sopeutustalkoisiin. Nykyiseltä hallitukselta tällaisia ratkaisuja ei tulla Purran mukaan näkemään.
– Tämä hallitus ei tule kohdistamaan eläkkeisiin mitään toimia.
Tulevien vaalikausien aikana eläkkeisiin on Purran arvion mukaan odotettavissa säästöpäätöksiä. Purra olisi niille myös itse avoin.
Purra itse pohtisi myös esimerkiksi takuu- ja kansaneläkkeiden yhdistämistä. Talouden lisäksi kyse on Purran mukaan myös oikeudenmukaisuuskysymyksestä.
– Ihminen, joka on tehnyt vuosikymmenet pienipalkkaista työtä tässä maassa, saa hädin tuskin saman tai vähän enemmän [eläkettä] kuin ihminen, joka on tullut maahan myöhemmin, tai jonka työura on hyvin lyhyt.
Ikäänkuin se olisi sama asia, jos ihminen on tullut maahan hiljattain jostain kolmannesta maasta tai ihminen on syntynyt ja kasvanut Suomessa ja kasvattanut lapsensa, hoitanut kodin ja läheisensä ja tehnyt kotitilalla töitä tai muuta itsenäistä toimintaa koko elämänsä ajan esim. pienyrittäjänä tai sijaisuuksia tehden silloin kun on muilta velvollisuuksiltaan ehtinyt. Näitä ihmisiä on alettu politiikassa halveksimaan ja mm. yllä oleva retoriikka niputtaa kansaneläkeläiset kolmansista maista tulleisiin siirtotyöläisiin, joilla ei ole humanitaarista hätää siten kuin kansaneläkeläisillä Euroopassa tällä hetkellä.
Suomen eläkejärjestelmään kajottiin huhtikuussa 2024 budjettiin sujautetulla kirjauksella ennennäkemättömällä tavalla muutaman tuntemattomaksi jääneen tekijän toimesta. Perinteisesti Suomessa on turvattu ja arvostettu työntekoa kansaneläkkeen muodossa vanhuuden varalta. Uusi ratkaiseva käänne astui voimaan 1.2.2025 kun ainoastaan palkkatyötä arvostetaan eläkkeen muidossa ja jopa niin pitkälti, että palkkatyöllä työeläkettä kerryttäneet saavat eläkettä nykyisin myös vastikkeettomista kausista toisin kuin muut.
Jos kansaneläke yhdistetään takuueläkkeeseen ja nykyinen kansaneläke lakkautetaan tai tällaista on edes alettu valmistella, niin katkaisun uhrit on petetty toistamiseen vastoin heidän kelalta saamaansa kirjallista päätöstä pykälineen päivineen, jonka mukaan kansaneläkkeensä saa takaisin muuttamalla Suomeen kahden vuoden sisällä katkaisusta. Tämä on vahva oikeuden loukkaus esitettäväksi komissiolle. Yhdistämishanke on jo valmisteilla, vaikka katkaisun uhreille on kansaneläkkeen palautus luvattu, jos he muuttavat valtion osoittamaan ja hyväksymään asuinpaikkaan eli Suomeen tai sopimusmaihin.
Vierailija kirjoitti:
Jos kansaneläke yhdistetään takuueläkkeeseen ja nykyinen kansaneläke lakkautetaan tai tällaista on edes alettu valmistella, niin katkaisun uhrit on petetty toistamiseen vastoin heidän kelalta saamaansa kirjallista päätöstä pykälineen päivineen, jonka mukaan kansaneläkkeensä saa takaisin muuttamalla Suomeen kahden vuoden sisällä katkaisusta. Tämä on vahva oikeuden loukkaus esitettäväksi komissiolle. Yhdistämishanke on jo valmisteilla, vaikka katkaisun uhreille on kansaneläkkeen palautus luvattu, jos he muuttavat valtion osoittamaan ja hyväksymään asuinpaikkaan eli Suomeen tai sopimusmaihin.
Meinaatteko, että kun Suomessa on kohta yksi vähimmäisetueläke, niin silti komissio velvoittaisi jatkaa entisen kansaneläkkeen maksatusta ulkomaille? Taitaa käydä kuten Ruotsin vastaavassa ennakkopäätöksessä, että EU ohjeistaa huolestunutta kansalaista konsultoimaan itse Suomen viranomaisia oman sosiaalituen jatkosta.
Sen näkee naamasta eduskunnassa, miten katkeraa kalkkia hallituksen pikkutyranneille on säätää EU:n edellyttämiä lakeja Suomeen. Koko kansan tappioksi ne tehdään rimaa hipoen kun taas muissa maissa toteutetaan mielihyvin direktiivit ilman vikinöitä ja saadaan hankkeille rahoitusta siinä missä suomalaiset vastarannankiiskit eriskummallisine erityissääntöineen ja selityksineen jäävät kerta toisensa jälkeen nuolemaan näppejään. Kovasti ollaan selkeyttävinään sosiaaliturvaakin, vaikka koko ajan sekavammaksi ja kallimmaksi menee. Eipä ole Suomen mallia muualle kopioitu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kansaneläke yhdistetään takuueläkkeeseen ja nykyinen kansaneläke lakkautetaan tai tällaista on edes alettu valmistella, niin katkaisun uhrit on petetty toistamiseen vastoin heidän kelalta saamaansa kirjallista päätöstä pykälineen päivineen, jonka mukaan kansaneläkkeensä saa takaisin muuttamalla Suomeen kahden vuoden sisällä katkaisusta. Tämä on vahva oikeuden loukkaus esitettäväksi komissiolle. Yhdistämishanke on jo valmisteilla, vaikka katkaisun uhreille on kansaneläkkeen palautus luvattu, jos he muuttavat valtion osoittamaan ja hyväksymään asuinpaikkaan eli Suomeen tai sopimusmaihin.
Meinaatteko, että kun Suomessa on kohta yksi vähimmäisetueläke, niin silti komissio velvoittaisi jatkaa entisen kansaneläkkeen maksatusta ulkomaille? Taitaa käydä kuten Ruotsin vastaavassa ennakkopäätöksessä, että EU ohjeistaa huolestunutta kansalaista konsultoimaan itse Suomen viranomaisia oman sosiaalituen jatkosta.
Miksi pitäisi konsultoida mitään, kun on kädessä mustaa valkoisella kelalta, että kansaneläke palautetaan, kun muuttaa 2 vuoden sisällä Suomeen. Jos ei palauteta seuraa oikeusjuttu ja rikkomus EU-tasolla. Huiputtamiselle on tultava loppu.
Kansaneläkeläisen elämää:
1. Muutat jäsenmaahan eläkeikäisenä kansaneläkeläisenä jättäen Suomen veronmaksajien käyttööä kaikki sosiaalipalvelut, asumistuet ja taximatkat. Siirrät S1 todistuksen mukaisesti terveydenhoidon asuinmaahan.
2. Hetken päästä eläkkeesi ja terveydenhoitosi katkaistaan, mutta kerrotaan, että jos palaat Suomeen 2 vuoden sisällä saat kaiken takaisin.
3. Skenaario. Palaat siis Suomeen, mutta kansaneläkettä ei enää olekkaan olemassa.
Kysyn vaan, missä oikeusturva? Se hävisi kohdassa 2. Sitä joudut hakemaan EU:n komissiolta.