Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (10655)
Nyt kun Suomi on joutunut sosiaalisen kehityksen tarkkailulistalle, niin siinä tilastossa jäsenmaissa köyhdytettyjä vanhuksia ja vammaisia ei edes näy. Siinä tarkastellaan Suomessa asuvien sosiaalisen kehityksen heikkouksia. Suomalaiset heikkoon sosiaaliturvaan sysätyt kansaneläkkeen katkaisun uhrit pantiin rumentamaan asuinmaansa sosiaalisen kehityksen tilastoja Suomen yksipuolisen päätöksen takia. Tältä osin he ovat Suomen tilastoista kadonneet ja tilastomme on nyt todellisuutta ja Suomen laistamia velvoitteita kauniimpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa asuvien kansaneläkeläisten osalta sosiaalisen kehityksen mittaamisessa pitää ottaa kansaneläkkeen ja terveydenhoidon katkeaminen huomioon mielenterveyttä heikentävänä toimena kun oikeus vapaaseen liikkumiseen estetään noita keinoja käyttäen. Se on Suomea rasittava tilastotieto tarkkailussa ja seurannassa.
Myös katkaisuaktivistien mielenterveys on koetuksella kun päätökselle ei vieläkään ole saatu sinettiä ja kulut ja viivästyskorot sen kun kasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun Suomi on joutunut sosiaalisen kehityksen tarkkailulistalle, niin siinä tilastossa jäsenmaissa köyhdytettyjä vanhuksia ja vammaisia ei edes näy. Siinä tarkastellaan Suomessa asuvien sosiaalisen kehityksen heikkouksia. Suomalaiset heikkoon sosiaaliturvaan sysätyt kansaneläkkeen katkaisun uhrit pantiin rumentamaan asuinmaansa sosiaalisen kehityksen tilastoja Suomen yksipuolisen päätöksen takia. Tältä osin he ovat Suomen tilastoista kadonneet ja tilastomme on nyt todellisuutta ja Suomen laistamia velvoitteita kauniimpi.
Kansaneläkeläiset ja vapaamatkustajat eivät olleet mukana sosiaalisen kehityksen mittareissa edes. Siinä tarkasteltiin työllisyyttä kun työn kautta pystyy rakentamaan sosiaalisesti kestävän elämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun Suomi on joutunut sosiaalisen kehityksen tarkkailulistalle, niin siinä tilastossa jäsenmaissa köyhdytettyjä vanhuksia ja vammaisia ei edes näy. Siinä tarkastellaan Suomessa asuvien sosiaalisen kehityksen heikkouksia. Suomalaiset heikkoon sosiaaliturvaan sysätyt kansaneläkkeen katkaisun uhrit pantiin rumentamaan asuinmaansa sosiaalisen kehityksen tilastoja Suomen yksipuolisen päätöksen takia. Tältä osin he ovat Suomen tilastoista kadonneet ja tilastomme on nyt todellisuutta ja Suomen laistamia velvoitteita kauniimpi.
Kansaneläkeläiset ja vapaamatkustajat eivät olleet mukana sosiaalisen kehityksen mittareissa edes. Siinä tarkasteltiin työllisyyttä kun työn kautta pystyy rakentamaan sosiaalisesti kestävän elämän.
Erehdyt jälleen kerran. Sosiaalisen kehityksen tarkkailussa mitataan työttömyyden ohella terveydenhoidon saavutettavuutta, sosiaaliturvan, taloudellisen eriarvoisuuden, mielenterveyden jne. tasoja ja kehitystä Suomessa asuvien kohdalla. Koskee 600.000 kansaneläkeläiselle katkaisupäätöksen takia aihrutuneita psykologisia stressi- ja mielenterveysongelmien lisääntymishaasteita vapaan liikkumisen estosta johtuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi aikoo muuttaa asumisperusteisen sosiaaliturvan ehdot. Kela oli väärässä ja Sanne Grahn-Laasonen oli väärässä ilmoittaessaan, että niillä 18.000 Ruotsissa asuvalla kansaneläkeläisellä ei ole hätää ja Ruotsi kompensoi menetyksen sosiaaliturvalla. Osalle ainakin tuli hätä, jos ei ole asunut vielä riittävää aikaa Ruotsissa.
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansaneläkeläistemme elatusvelvollisuus osaltaan siivitti Ruotsia tekemään muutoksen 18.000 suomalaiseenkin kohdistuvaan velvollisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa asuvien kansaneläkeläisten osalta sosiaalisen kehityksen mittaamisessa pitää ottaa kansaneläkkeen ja terveydenhoidon katkeaminen huomioon mielenterveyttä heikentävänä toimena kun oikeus vapaaseen liikkumiseen estetään noita keinoja käyttäen. Se on Suomea rasittava tilastotieto tarkkailussa ja seurannassa.
Vapaaseen liikkumiseen ei ole millään tavalla koskettu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Kai ne maksetaan sitten perillisille joskus vuosien päästä takautuvasti? Useampia kymppitonneja ehkä satatonnia yhtenä könttinä? Eläkeläisethän tuppaa ihan iän puolesta kuolemaan, kun valituksen käsittely kestää useita vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun Suomi on joutunut sosiaalisen kehityksen tarkkailulistalle, niin siinä tilastossa jäsenmaissa köyhdytettyjä vanhuksia ja vammaisia ei edes näy. Siinä tarkastellaan Suomessa asuvien sosiaalisen kehityksen heikkouksia. Suomalaiset heikkoon sosiaaliturvaan sysätyt kansaneläkkeen katkaisun uhrit pantiin rumentamaan asuinmaansa sosiaalisen kehityksen tilastoja Suomen yksipuolisen päätöksen takia. Tältä osin he ovat Suomen tilastoista kadonneet ja tilastomme on nyt todellisuutta ja Suomen laistamia velvoitteita kauniimpi.
Kansaneläkeläiset ja vapaamatkustajat eivät olleet mukana sosiaalisen kehityksen mittareissa edes. Siinä tarkasteltiin työllisyyttä kun työn kautta pystyy rakentamaan sosiaalisesti kestävän elämän.
Erehdyt jälleen kerran. Sosiaalisen kehityksen tarkkailussa mitataan työttömyyden ohella terveydenhoidon saavutettavuutta, sosiaaliturvan, taloudellisen eriarvoisuuden, mielenterveyden jne. tasoja ja kehitystä Suomessa asuvien kohdalla. Koskee 600.000 kansaneläkeläiselle katkaisupäätöksen takia aihrutuneita psykologisia stressi- ja mielenterveysongelmien lisääntymishaasteita vapaan liikkumisen estosta johtuen.
Muutama vapaamatkustaja paluumuuttajana Suomeen ei paljoa mittareita värähdytä. Ovatko he edes mukana Suomen tilastoissa kun eivät edes koko maassa asu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsin sosiaaliturvan ehdot muuttuvat vuodenvaihteessa, 9 kk päästä ainakin suuri joukko ex-kansaneläkeläisiä palaa Suomeen ja on sitten Suomen tilastoissa.
Ottaen huomioon, että se sosiaaliedut katkeavat kaikilta Ruotsin maahanmuuttajilta niin Suomen asumisperusteinen sosiaaliturva kerää moninaosta väkeä sankoin joukoin maahamme. Vikkelimmät ovat jo tulleet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa asuvien kansaneläkeläisten osalta sosiaalisen kehityksen mittaamisessa pitää ottaa kansaneläkkeen ja terveydenhoidon katkeaminen huomioon mielenterveyttä heikentävänä toimena kun oikeus vapaaseen liikkumiseen estetään noita keinoja käyttäen. Se on Suomea rasittava tilastotieto tarkkailussa ja seurannassa.
Vapaaseen liikkumiseen ei ole millään tavalla koskettu!
Ehkä räikein esimerkki vapaan liikkumisen halveeraamisesta on katkaista EU-kansalaiselta terveydenhoito koko EU:n alueelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Kai ne maksetaan sitten perillisille joskus vuosien päästä takautuvasti? Useampia kymppitonneja ehkä satatonnia yhtenä könttinä? Eläkeläisethän tuppaa ihan iän puolesta kuolemaan, kun valituksen käsittely kestää useita vuosia.
Toisaalta lottovoitto perillisille, jotka ajattelivat ettei siltä kansaneläkeläismummelilta mitään jää.
Nyt on ilmennyt, että STM on yrittänyt sotkea jopa Suomen talouden selkärangan EK:n palkkapolitiikan kuviot. Voimia EK:lle yhteisessä taistelussamme kansaneläkeläisten kanssa STM:n taantumuksellisia käytänteitä vastaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Kai ne maksetaan sitten perillisille joskus vuosien päästä takautuvasti? Useampia kymppitonneja ehkä satatonnia yhtenä könttinä? Eläkeläisethän tuppaa ihan iän puolesta kuolemaan, kun valituksen käsittely kestää useita vuosia.
Toisaalta lottovoitto perillisille, jotka ajattelivat ettei siltä kansaneläkeläismummelilta mitään jää.
Joutuuko perikunta ajamaan valitusasiaa oikeudessa? Eli valtio olisi perikunnalle sitten velkaa maksamattomia kansaneläkkeitä useiden vuosien ajalta? Vai katsotaanko valitusprosessi loppuneen, kun valittaja on kuollut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Kai ne maksetaan sitten perillisille joskus vuosien päästä takautuvasti? Useampia kymppitonneja ehkä satatonnia yhtenä könttinä? Eläkeläisethän tuppaa ihan iän puolesta kuolemaan, kun valituksen käsittely kestää useita vuosia.
Toisaalta lottovoitto perillisille, jotka ajattelivat ettei siltä kansaneläkeläismummelilta mitään jää.
Joutuuko perikunta ajamaan valitusasiaa oikeudessa? Eli valtio olisi perikunnalle sitten velkaa maksamattomia kansaneläkkeitä useiden vuosien ajalta? Vai katsotaanko valitusprosessi loppuneen, kun valittaja on kuollut?
Perikunta saa valtio ei hyödy mitään valittajan kuoleman odottelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Kai ne maksetaan sitten perillisille joskus vuosien päästä takautuvasti? Useampia kymppitonneja ehkä satatonnia yhtenä könttinä? Eläkeläisethän tuppaa ihan iän puolesta kuolemaan, kun valituksen käsittely kestää useita vuosia.
Toisaalta lottovoitto perillisille, jotka ajattelivat ettei siltä kansaneläkeläismummelilta mitään jää.
Joutuuko perikunta ajamaan valitusasiaa oikeudessa? Eli valtio olisi perikunnalle sitten velkaa maksamattomia kansaneläkkeitä useiden vuosien ajalta? Vai katsotaanko valitusprosessi loppuneen, kun valittaja on kuollut?
Perikunta saa valtio ei hyödy mitään valittajan kuoleman odottelusta.
Perikunta ei saa mitään vähimmmäisetuuksia tai henkilökohtaisia sosiaalisia tukia itselleen. Ne ovat tukia valtiolta yksityishenkilölle, eivät yksityistä omaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö löytyy joku, jonka valitus on käsittelemättä? Eikö ole kaikkien katkaistut kansaneläkkeet maksettu korkojen ja korvausten kanssa takaisin ja kansaneläkkeet taas juokse? Katkaistustahan on jo yli vuosi.
Kai ne maksetaan sitten perillisille joskus vuosien päästä takautuvasti? Useampia kymppitonneja ehkä satatonnia yhtenä könttinä? Eläkeläisethän tuppaa ihan iän puolesta kuolemaan, kun valituksen käsittely kestää useita vuosia.
Toisaalta lottovoitto perillisille, jotka ajattelivat ettei siltä kansaneläkeläismummelilta mitään jää.
Joutuuko perikunta ajamaan valitusasiaa oikeudessa? Eli valtio olisi perikunnalle sitten velkaa maksamattomia kansaneläkkeitä useiden vuosien ajalta? Vai katsotaanko valitusprosessi loppuneen, kun valittaja on kuollut?
Perikunta saa valtio ei hyödy mitään valittajan kuoleman odottelusta.
Perikunta ei saa mitään vähimmmäisetuuksia tai henkilökohtaisia sosiaalisia tukia itselleen. Ne ovat tukia valtiolta yksityishenkilölle, eivät yksityistä omaisuutta.
Vahingonkorvaukset ja maksamatta jätetyt kansaneläkkeet menevät perikunnalle tuomion tullessa jos vanhus on ehtinyt kuolla.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläkkeen katkaisusta valittaneille ei varmaan ole mitään laskua lähtenyt mistään päin, koska asia on joka puolella aivan kesken. Jotkut potilaat ovat voittaneetkin kelan.