Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (10454)

Vierailija
10381/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Suomi hakee EU:n tuomioistuimelta selkänojaa sosiaaliturva-asiassa koskien Norjaa. Hyvästi Pohjoismainen yhteistyö.

 

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202600782

 

Siinä ihmetellään Sitooko NAV:n antama A1-todistus Suomen sosiaaliturvaviranomaisia, mukaan lukien vakuutusoikeus.

 

Samaa varmaan toisinpäin, sitooko Suomen tekemä kansaneläkkeiden katkaisu asuinmaiden sosiaaliturvairanomaisia maksamaan suomalaisuhrejen sosiaaliturvan kun Suomi päätti ulkoistaa velvoitteet heille.

 

Nämä ovat Suomen viranomaisille mystisiä asioita.


 


 

Vierailija
10382/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

*Tässä on kyse vain siitä, että nämä kansaneläkeläiset menettivät saavutetun edun, jossa Suomen piikkiin ja muiden rahoilla pystyivät muuttamaan mukavampaan maahan. Ymmärrän, että kismittää, mutta kaukaa on haettu ja epäsopivaa vetää siihen mukaan keinotekoisia ulottuvuuksia kuten EU ja terveys.*

 

Lainvalmistelija siinä veti mukaan keinotekoisesti EU:n. Epäsopivaa toimia näin, kyllä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10383/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos kerran katkaistun kansaneläkkeensä voi saada  takaisin fyysiseen asuinmaahansa sillä perusteella, että viranomaisen harkintavallan mukaan tosiasiallinen asuinmaa onkin Suomi, niin kaikki uhrit voivat pyytää uudelleenharkintaa kelalta. Meidänhän kaikkien henkinen koti on Suomessa järven rannalla.

Vierailija
10384/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen presidentti Stubbin kanssa samoilla linjoilla suomalaisten tuotteiden mainostamisesta. Jos jokaiselle kansaneläkkeen katkaisun uhrille palautettaisiin eläke ja annettaisiin Nokian matkapuhelin kouraan, niin meillä olisi jäsenmaissa 25.000 ilmaista mainostajaa esittelemässä suomalaista teknologiaa eikä Stubbin tarvitsisi yksin ahertaa vienninedistämisen parissa. Tällä tavoin kansaneläkkeiden maksu jäsenmaihin maksaa itsensä monin verroin takaisin. Samalla voitaisiin keskittyä innovoimaan vanhuksille ja vammaisille soveltuvia toimintoja ja koekäyttää jäsenmaissa Koko Eurooppakin ikääntyy. Mitä mieltä ootte.

Ehkä maksaisi takaisin tämän hetken tilanteessa mutta hallituksen pitää miettiä myös jatkoa, uudet nuoret ikäluokat saattaisivat kokea houkutuksena tuommosen  mukavan edun että mitään tekemättä elämänsä aikana pystyisi silti muuttamaan lämpimiin maihin eläke turvanaan. Jopa maahanmuuttajat.

Vierailija
10385/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tosiasiassa moni kansaneläkeläinen on muuttanut eläkepäivinä mielummin pienen kansaneläkkeen turvin edullisen elämän maihin välttääkseen anomusrumban  yhteiskuntamme asumis-, toimeentulo- ym. lukemattomien ulkomaisella velalla maksettavien tukien nostamiseen. Tämä on ollut eduksi Suomelle ja hyväksi pienen kansaneläkkeensä varassa asuinmaissaan eläville kansaneläkeläisille. On valtavan surullista, että valtiontaloutemme kirstunvartijat eivät tätä tajua vaan velkaannumme tältäkin osin aina vaan lisää. Mitä tulee Suomen nuorisoon, niin uskokaamme heihin enemmän kuin edellinen kirjoittaja.

Vierailija
10386/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saras hallitus sairas päätös tulee haastaa eu tumioistuimessa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10387/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuolle edelliselle vielä sen verran, että tulevaisuuteen kohdustuvat päätökset ovat aivan eri asia kuin jo myönnettyjen vakiintuneiden eläkkeiden ja jopa  terveydenhoidonkin katkaiseminen kertalaagista.

Vierailija
10388/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuolle edelliselle vielä sen verran, että tulevaisuuteen kohdustuvat päätökset ovat aivan eri asia kuin jo myönnettyjen vakiintuneiden eläkkeiden ja jopa  terveydenhoidonkin katkaiseminen kertalaagista.

Kansalaisia on kohdeltava tasa-arvoisesti. Ei se nyt sovi, että kun on tajunnut tarttua porsaanreikään menneisyydessä, niin on saavutettu jokin pysyvä etuoikeus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10389/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saa nähdä, peruuko demarit ensi hallituksessa tämän. Veikkaan että ei, heillä on tärkeämpiä asioita pöydällä ja tuskin haluavat etsiä muualta 40 miljoonan korvaavaa leikkausta.

Vierailija
10390/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle edelliselle vielä sen verran, että tulevaisuuteen kohdustuvat päätökset ovat aivan eri asia kuin jo myönnettyjen vakiintuneiden eläkkeiden ja jopa  terveydenhoidonkin katkaiseminen kertalaagista.

Kansalaisia on kohdeltava tasa-arvoisesti. Ei se nyt sovi, että kun on tajunnut tarttua porsaanreikään menneisyydessä, niin on saavutettu jokin pysyvä etuoikeus.

 

Kyse ei ole etuoikeudesta vaan perusoikeudesta valita vapaasti asuinpaikkansa EU-kansalaisena. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10391/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saa nähdä, peruuko demarit ensi hallituksessa tämän. Veikkaan että ei, heillä on tärkeämpiä asioita pöydällä ja tuskin haluavat etsiä muualta 40 miljoonan korvaavaa leikkausta.

Se ei ole enää Suomen käsissä mitä sen kanssa tehdään tai ollaan tekemättä. Sen verran vakava asia on kyseessä. 

Vierailija
10392/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kansaneläkeläisten katsotaan asuvan ja liikkuvan toisten ihmisten maksamien verovarojen turvin, niin kannattaako kansaneläkeläisten maksaa enää veroja ollenkaan.  Vapautettakoon heidät sitten kaikista veroista, jotta väitteelle vapaamatkustamisesta syntyy katetta.

Siinä olet oikeassa, että ihan hyvin voisi verottomana maksaa kansaneläkkeen, mutta kansaneläkkeen suuruudesta pitää leikata verojen kokoinen summa. Ihan turhaa byrokratiaa ensin antaa rahaa ja sitten ottaa pois siitä myöhemmin.

 

Tämmöinen manööveri pitäisi todella tehdä, jotta selitys vähimmäisetuudesta toimisi edes teoriassa. Ei kai asumistuesta ja toimeentulotuestakaan, jotka ovat aitoja vähimmäisetuuksia, mene veroa.
 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10393/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle edelliselle vielä sen verran, että tulevaisuuteen kohdustuvat päätökset ovat aivan eri asia kuin jo myönnettyjen vakiintuneiden eläkkeiden ja jopa  terveydenhoidonkin katkaiseminen kertalaagista.

Kansalaisia on kohdeltava tasa-arvoisesti. Ei se nyt sovi, että kun on tajunnut tarttua porsaanreikään menneisyydessä, niin on saavutettu jokin pysyvä etuoikeus.

 

Kyse ei ole etuoikeudesta vaan perusoikeudesta valita vapaasti asuinpaikkansa EU-kansalaisena. 

Kuka sinua estää muuttamasta toiseen EU-maahan, Rajavartiolaitos? Et sinä toisten rahoilla mitään valitse, vaan tyydyt siihen mitä tarjotaan.

 

Vierailija
10394/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle edelliselle vielä sen verran, että tulevaisuuteen kohdustuvat päätökset ovat aivan eri asia kuin jo myönnettyjen vakiintuneiden eläkkeiden ja jopa  terveydenhoidonkin katkaiseminen kertalaagista.

Kansalaisia on kohdeltava tasa-arvoisesti. Ei se nyt sovi, että kun on tajunnut tarttua porsaanreikään menneisyydessä, niin on saavutettu jokin pysyvä etuoikeus.

 

Kyse ei ole etuoikeudesta vaan perusoikeudesta valita vapaasti asuinpaikkansa EU-kansalaisena. 

Kuka sinua estää muuttamasta toiseen EU-maahan, Rajavartiolaitos? Et sinä toisten rahoilla mitään valitse, vaan tyydyt siihen mitä tarjotaan.

 

Kyllä tuokin nillitys loppuu, kun kansaneläkeläiset lakkaavat maksamasta veroja ja 1.2.2025 jälkeen  perityt verot maksetaan korkoineen takaisin.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10395/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle edelliselle vielä sen verran, että tulevaisuuteen kohdustuvat päätökset ovat aivan eri asia kuin jo myönnettyjen vakiintuneiden eläkkeiden ja jopa  terveydenhoidonkin katkaiseminen kertalaagista.

Kansalaisia on kohdeltava tasa-arvoisesti. Ei se nyt sovi, että kun on tajunnut tarttua porsaanreikään menneisyydessä, niin on saavutettu jokin pysyvä etuoikeus.

 

Kyse ei ole etuoikeudesta vaan perusoikeudesta valita vapaasti asuinpaikkansa EU-kansalaisena. 

Kuka sinua estää muuttamasta toiseen EU-maahan, Rajavartiolaitos? Et sinä toisten rahoilla mitään valitse, vaan tyydyt siihen mitä tarjotaan.

 

Millä oikeudella täällä jotkut omivat kansaneläkeläisten rahat omikseen muka. Seuraavaksi varmaan lapsilisätkin ovat jonkun muun omia rahoja. 

Vierailija
10396/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kansaneläkeläisten katsotaan asuvan ja liikkuvan toisten ihmisten maksamien verovarojen turvin, niin kannattaako kansaneläkeläisten maksaa enää veroja ollenkaan.  Vapautettakoon heidät sitten kaikista veroista, jotta väitteelle vapaamatkustamisesta syntyy katetta.



😂 Eihän ne maksakaan mitään veroja nytkään!

 

Verottaja lähetti uhreille veropäätökset, jotka sisälsivät kansaneläkkeen katkaisun, vaikkei koko lakia oltu vielä edes käsitelty eduskunnassa saati sitten hyväksytty. 

Vierailija
10397/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Verottajan toiminta aiheutti sen, että hämmingin estämiseksi kansanedustajien ei auttanut muu kuin hyväksyä laki. Demokratia ei tuossa toteutunut, koska lakia oli jo verovirastossa alettu toteuttaa uhreja kohtaan täysillä. Sen jälkeen kansanedustajille syntyi velvoite peesata verottajaa lain voimaansaattamalla.

Vierailija
10398/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitäköhän komissio tuosta tuumaa.

Vierailija
10399/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saa nähdä, peruuko demarit ensi hallituksessa tämän. Veikkaan että ei, heillä on tärkeämpiä asioita pöydällä ja tuskin haluavat etsiä muualta 40 miljoonan korvaavaa leikkausta.

 

 

 

Eivät tule perumaan mitään. 

Tämä eläke asia on taputeltu jo eikä se tule missään tapauksessa muuttumaan eivätkä nämä, jotka ovat muuttokorvauksia hakeneet, tule niitä saamaan. 

Vierailija
10400/10454 |
16.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa nähdä, peruuko demarit ensi hallituksessa tämän. Veikkaan että ei, heillä on tärkeämpiä asioita pöydällä ja tuskin haluavat etsiä muualta 40 miljoonan korvaavaa leikkausta.

Se ei ole enää Suomen käsissä mitä sen kanssa tehdään tai ollaan tekemättä. Sen verran vakava asia on kyseessä. 

 

Tässä ei ole enää ollenkaan kysymys 36 euron budjettisäästöstä, ei ole ollut alunalkaenkaan. Kyse oli pehmistelystä, jolla haluttiin lieventää pienen vähemmistön syrjinnästä syntynyttä skandaalia, kun mentiin katkaisemaan kansaneläke. Pähkäiltiin, että syrjintää ei ollutkaan, kun kaikilta leikataan vaikkakin myöhemmin. Onneton yritys, joka sittemmin on paisunut ja levinnyt kuin pullataikina. Nyt ollaan jo ihan solmussa tän kanssa.