Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9316)

Vierailija
6841/9316 |
05.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kansaneläkettä ei olisi kuulunut maksaa jäsenmaihin se olisi voitu katkaista ilman lakimuutosta ja vähimmäistukiviritystä. 

Koko kansaneläke on kansallinen etuus ja viritelmä, jonka voisi lopettaa lakimuutoksella. Ihan hyvin Suomi voisi halutessaan ohjata kansaneläkettä saavat sossun luukulle toimeentulotukea hakemaan.

Näinhän on käytännössä tapahtunut. Siksihän sitä nyt ollaan selityksen velkaa komissiolle. Tehtiin ilkeyttään, vaikka toimeentulotuki on suurempi menoerä veronmaksajille kuin kansaneläke. Säästö, jita ei tule, joudutaan kanssa selittämään komissiolle.

EU-komissiota kiinnostaa lähinnä, onko Suomi tehnyt tarvittavat säästöt ja kiristykset sosiaaliturvaan ja kansaneläkkeläisiin, jotta valtion talous o

Vieläkin täällä levitetään valheellista tietoa, että EU muka velvoitti Suomea katkaisemaan kansaneläkkeet jäsenmaissa. Joku joutuu tuosta disinformaatiosta vastuuseen, se on varmaa.

Vierailija
6842/9316 |
05.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Purrahan on jopa itkeskellyt Suomen Uutisissa, kuinka komissio on puuttunut meidän suvereeneihin budjettilakeihin. Eli täysin päinvastaista mitä tuo yksi tuolla selittää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6843/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vallanhimoisia EU-vastaisia päättäjiämme selvästi rasittaa EU:n sääntöjen noudattaminen. Kyllä se näkyy juuri STM:n hankkeissakin, kun GDPR säännöistä ja vapaasta liikkumisesta ei piitata. Kuinka monta kertaa samat asiat pitää opettaa kun ne erheet toistuvat kerta toisensa jälkeen.

Vierailija
6844/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos kansaneläkettä ei olisi kuulunut maksaa jäsenmaihin se olisi voitu katkaista ilman lakimuutosta ja vähimmäistukiviritystä. 

Samalla olisi jo maksetut kansaneläkkeet peritty takaisin kuten muutkin väärin maksetut kelan tuet. Eipä voitu näin tehdä.

Vierailija
6845/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo jo todistaa, että eläkejärjestelmään puututtiin ratkaisevalla jai EU-vastaisella  tavalla omavaltaisesti ilman valtakunnallista kokonaisvaltaista parlamentaarista  keskustelua ja sopimista vain muutaman, tuntemattomaksi jääneen tyypin kirjauksella. Salaamalla alkuunpanija suojellaan tätä henkilöä vastuunkannolta.

Vierailija
6846/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuo jo todistaa, että eläkejärjestelmään puututtiin ratkaisevalla jai EU-vastaisella  tavalla omavaltaisesti ilman valtakunnallista kokonaisvaltaista parlamentaarista  keskustelua ja sopimista vain muutaman, tuntemattomaksi jääneen tyypin kirjauksella. Salaamalla alkuunpanija suojellaan tätä henkilöä vastuunkannolta.

Kela on ilmoittanut valitusosoitteensa lähettämissään kirjeissä. Jos se on jäänyt näkemättä, löytyy tieto Kelan verkkosivuilta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6847/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Taas joku energiasyöppö päätti ryhdistäytyä löpisemällä kelan valitusohjeista:

Ensinnäkin, valittaa voivat vain päätöksen saaneet. Ne Suomessa olevat 600.000 kansaneläkeläistä eivät muutamaa todennäköistä poikkeusta lukuunottamatta voi valittaa eläkkeensä uusista ehdoista liikkumisvapauden kiristämisen suhteen, koska heille ei ole lähetetty päätöksiä.

Toisekseen, oikeuskanslerin mukaankin muutoksenhakulautakunta on rakenteellisesti korruptoitunut.

Kolmanneksi Kelan virkailija paljasti ruotsalaisella radiokanavalla, että valituksia koskien on tehty etukäteen päätös jonka mukaisesti ne tule menestymään. Valituksia pidetään protestina.

Neljänneksi, Kelaan tehty valitus pitkittää prosessia eikä kyseinen henkilö välttämättä saa asiaansa läpi EU:n komissille, koska sen odotetaan ensin etenevän Suomessa. Ne, jotka eivät ole valittaneet Kelaan voivat saada valituksen etenemään EU:ssa ripeästi.

Viidenneksi, kenelläkään muulla kuin kansaneläkeläisillä ei ole ollut mitään mahdollisuutta valittaa kansaneläkkeen katkaisusta Kelaan määräajan 30 päivän puitteissa. Sensijaan EU-komissioon kaikki voivat valittaa.

Vierailija
6848/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 

Taas joku energiasyöppö päätti ryhdistäytyä löpisemällä kelan valitusohjeista:

Ensinnäkin, valittaa voivat vain päätöksen saaneet. Ne Suomessa olevat 600.000 kansaneläkeläistä eivät muutamaa todennäköistä poikkeusta lukuunottamatta voi valittaa eläkkeensä uusista ehdoista liikkumisvapauden kiristämisen suhteen, koska heille ei ole lähetetty päätöksiä.

Toisekseen, oikeuskanslerin mukaankin muutoksenhakulautakunta on rakenteellisesti korruptoitunut.

Kolmanneksi Kelan virkailija paljasti ruotsalaisella radiokanavalla, että valituksia koskien on tehty etukäteen päätös jonka mukaisesti ne tule menestymään. Valituksia pidetään protestina.

Neljänneksi, Kelaan tehty valitus pitkittää prosessia eikä kyseinen henkilö välttämättä saa asiaansa läpi EU:n komissille, koska sen odotetaan ensin etenevän Suomessa. Ne, jotka eivät ole valittaneet Kelaan voivat saada valituksen etenemään EU:ssa

Virallinen valituskanava on ensiksi kuljettava loppuun. Et sinä voi haastaa esim. ketään korkeimpaan oikeuteen suoraan sekä ilman ennakkolupaa ja skipata alempia tuomioistuimia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6849/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eheii, ei se niin tapahdu, että jos EU:n asetuksia ja direktiivejä rikotaan, niin se pitäisi käydä Suomen käräjäoikeudesta lähtien ensin Suomessa läpi. Ei suinkaan, EU:n sääntöjen rikkomuksista ja EU:n kanssa ristiriitaisesta lainsäädännöstä, kuten kansaneläkkeiden katkaisusta jäsenmaissa, voi tehdä ilmoituksen EU:n komissioon kuka tahansa ja se käsitellään ihan muita kanavia pitkin. Suomen viranomaisia sitten kuullaan aikanaan, mutta meidän oikeuslaitos ei sitä asiaa ratkaise. Suomen kansalle pitää lisätä valistusta EU-asioista ja viranomaisille myös kun tuollaisia uskomuksia viljellään, että on pakko käsitellä vuosikymmenien vatuloinnit Suomessa ennen kuin päästään EU-asteelle. Ei todellakaan. 

Vierailija
6850/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitäpaitsi turha enää rutista, se on jo EU:ssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6851/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Kysyin tekoälyltä EU-valituksen tekemisestä:

Pitääkö EU:n komissiolle tehtävä valitus käsitellä ensin jäsenmaan oikeuslaitoksessa

Tässä vastaus:

EU:n komissiolle tehty valitus (kuten esimerkiksi kilpailulain rikkomusta koskeva valitus tai muu EU:n oikeuden vastaista toimintaa koskeva kantelu) ei välttämättä edellytä ensin jäsenmaan oikeuslaitoksen käsittelyä. Sen sijaan, EU:n komissio ottaa yleensä itse kantaa asiaan ja tutkii valituksen perusteellisesti.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että:

Valituksen suora tekeminen EU:n komissiolle on mahdollista ja usein tarkoituksenmukaista, erityisesti jos kyseessä on EU-oikeuden rikkominen tai kilpailuoikeudelliset ongelmat, jotka kuuluvat suoraan EU:n toimivaltaan.

Jäsenmaan oikeuslaitoksessa ei ole välttämätöntä käsitellä asiaa etukäteen tai tehdä valitusta ennen kuin EU:n komissio on tutkinut asian. Kuitenkin, jos asia liittyy jäsenmaan kansalliseen oikeusjärjestelmään tai oikeudelliseen menettelyyn, paikallinen oikeuslaitos voi olla relevantti.

Yhteenvetona:

EU:n komissiolle tehtävää valitusta ei tarvitse yleensä ensin käsitellä jäsenmaan oikeuslaitoksessa, vaan voit tehdä valituksen suoraan komissiolle, joka tutkii asian oman menettelynsä puitteissa. Jos asia liittyy kansalliseen oikeusjärjestelmään, voi olla tarpeen tai hyödyllistä käyttää myös kansallisia oikeuskeinoja, mutta tämä ei ole välttämättömyys valituksen tekemiselle EU:n komissiolle.

Huom: Jos kyseessä on erityistapaus tai erityinen oikeudellinen kysymys, on hyvä konsultoida asiantuntijaa tai oikeudellista neuvonantajaa tilanteen tarkemman analyysin saamiseksi

 

Vierailija
6852/9316 |
06.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansaneläkkeen katkaisun osalta paikallinen oikeuslaitos ja muutoksenhakulautakunta eivät selvästikään ole hyödyksi eikä relevantteja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6853/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen katkaisun osalta paikallinen oikeuslaitos ja muutoksenhakulautakunta eivät selvästikään ole hyödyksi eikä relevantteja.

Oman paikkakunnan käräjät on relevantein paikka tämän asian valituksille.

Vierailija
6854/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huono neuvo! Ei kansaneläkeikäisellä vanhuksella ole edes elinvuosia jäljellä niin montaa kuin hänen asiansa käsittely Suomen oikeuslaitoksessa vaatisi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
6855/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hallituksen pitää jarruttamisen sijaan toimia siten, että haudan partaalla olevien vanhusten oikeusturva ehtii toteutua heidän elinaikanaan.

Vierailija
6856/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kenen etua palveli maksimissaan 775 euron eläkkeestä nillittäminen jäsenmaihin kun saman aikaisesti maksellaan käsittämättömiä ökytyöeläkkeitä ja ökyvirkamieseläkkeitä palkkioviroista  ilman kattoa kaikkine veronalennuksineen ja prosentuaalisine indeksikorotuksineen. Heille sallitaan liikkumisvapaus.

Vierailija
6857/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kenen etua palveli maksimissaan 775 euron eläkkeestä nillittäminen jäsenmaihin kun saman aikaisesti maksellaan käsittämättömiä ökytyöeläkkeitä ja ökyvirkamieseläkkeitä palkkioviroista  ilman kattoa kaikkine veronalennuksineen ja prosentuaalisine indeksikorotuksineen. Heille sallitaan liikkumisvapaus.

Jäsenmaissa asuvat kansaneläkeläiset pysyivät lisäksi poissa Suomen pullistelevista potilasjonoista ja Suomen sossuluukulta ja asumistukiasiakkaiden joukosta vaivaisen eläkkeensä ansiosta. Haloo! Mikä tässä oli vikana ja väärin.

Vierailija
6858/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenen etua palveli maksimissaan 775 euron eläkkeestä nillittäminen jäsenmaihin kun saman aikaisesti maksellaan käsittämättömiä ökytyöeläkkeitä ja ökyvirkamieseläkkeitä palkkioviroista  ilman kattoa kaikkine veronalennuksineen ja prosentuaalisine indeksikorotuksineen. Heille sallitaan liikkumisvapaus.

Jäsenmaissa asuvat kansaneläkeläiset pysyivät lisäksi poissa Suomen pullistelevista potilasjonoista ja Suomen sossuluukulta ja asumistukiasiakkaiden joukosta vaivaisen eläkkeensä ansiosta. Haloo! Mikä tässä oli vikana ja väärin.

Kalliimmaksi käyvät kohdemaassa kun lääkärin lasku lähtee kalleimman kautta Suomeen kansaneläkkeen edes näkemättä paljon maksoi veronmaksajille hänen "verorahoja säästävät" hoitokulut.

Vierailija
6859/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sekin on ihan mahdollista, että kun uuden tulkinnan mukaan Ruotsi kompensoi asumistuen muodossa kansaneläkkeen toisin kuin Pohjoismainen yhteistyösopimus on kansaneläkeläisten kohdalla edellyttänyt, niin samalla muuttuu sekin käytäntö, minkä mukaan Ruotsi maksaa suomalaisten terveydenhoidon vaan että nyt siirrytään  noudattamaan yleiseurooppalaista linjaa, jossa lähtömaa maksaa 18.000 siellä asuvan kansaneläkeläisen ja muidenkin suomalaisten terveydenhoidon jatkossa. Eihän ruotsalaiset tyhmiä ole, eikä voida olettaa, että he ottavat kaikki lisääntyvät maksut kiltisti omalle kontolleen ilman vastaavia sopimusmuutoksia. Tämähän ei tunnu asiakkaiden, vaan veronmaksajien kukkarossa molemmissa maissa.

Vierailija
6860/9316 |
07.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huono neuvo! Ei kansaneläkeikäisellä vanhuksella ole edes elinvuosia jäljellä niin montaa kuin hänen asiansa käsittely Suomen oikeuslaitoksessa vaatisi. 

Hätä ei lue lakia. Oikeutta on odottamassa muitakin kiireisiä ja tasa-arvoisia kansalaisia. Vai ovatko ulkomaille muuttaneet kansaneläkeläiset tasa-arvoisempia kuin toiset?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kahdeksan kolme