Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Menehtyneiden tilastot osoittavat kuinka huippuunsa viritetty 36 miljoonan säästöohjelma toteutuu yli odotusten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituspuolueiden lääkärit ammattinsa johdostakin hyvin tietävät, että 24.000 kansaneläkeläisen joukossa on todennäköisesti potilaita, joilla on lääkärin määräämä matkustuskielto jonkin operaation tai sairauden vuoksi. Heidät asetettiin mahdottoman tilanteen eteen. Sanni Grahn-Laasosen ruosalaisella radiokanavalla antaman selityksen mukaan katkaisulaki on valmisteltu huokellisesti. Miten muka, kiireellähän se tehtiin ja sujautettiin. Kenen toimesta sitä on salaa valmisteltu, se selvitetään kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Menehtyneiden tilastot osoittavat kuinka huippuunsa viritetty 36 miljoonan säästöohjelma toteutuu yli odotusten.
Missä tällainen tieteellinen tutkimus kuolleisuuden ja kansaneläkeläisten ulkomaan tukimäärien välisestä kausaliteetista ja korrelaatiosta on osoitettu ja saatavilla? Tällaisia asioita kuten kuolleisuus pitää seurata pidemmällä aikavälillä kuten vuosikymmenien aikajänteellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menehtyneiden tilastot osoittavat kuinka huippuunsa viritetty 36 miljoonan säästöohjelma toteutuu yli odotusten.
Missä tällainen tieteellinen tutkimus kuolleisuuden ja kansaneläkeläisten ulkomaan tukimäärien välisestä kausaliteetista ja korrelaatiosta on osoitettu ja saatavilla? Tällaisia asioita kuten kuolleisuus pitää seurata pidemmällä aikavälillä kuten vuosikymmenien aikajänteellä.
Tässä puhutaankin niistä, jotka ovat kuolleet vuoden sisällä kansaneläkkeiden katkaisun ennakkokirjeistä. Se on jo näytettävissä. Tämä on akuutti asia, joka on tapahtunut puolen vuoden sisällä. Helmikuussa lopetettiin kansaneläke ja osalla terveydenhoito. Tilastoista se selviää myös komissiolle.Turha puhua tässä yhteydessä mistään kymmenestä vuodesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menehtyneiden tilastot osoittavat kuinka huippuunsa viritetty 36 miljoonan säästöohjelma toteutuu yli odotusten.
Missä tällainen tieteellinen tutkimus kuolleisuuden ja kansaneläkeläisten ulkomaan tukimäärien välisestä kausaliteetista ja korrelaatiosta on osoitettu ja saatavilla? Tällaisia asioita kuten kuolleisuus pitää seurata pidemmällä aikavälillä kuten vuosikymmenien aikajänteellä.
Tässä puhutaankin niistä, jotka ovat kuolleet vuoden sisällä kansaneläkkeiden katkaisun ennakkokirjeistä. Se on jo näytettävissä. Tämä on akuutti asia, joka on tapahtunut puolen vuoden sisällä. Helmikuussa lopetettiin kansaneläke ja osalla terveydenhoito. Tilastoista se selviää myös komissiolle.Turha puhua tässä yhteydessä mistään kymmenestä vuodesta.
No, se on sen uuden kotimaan asia ollut. Ei vanhan kotimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten suomalaisia kuoli viime vuonna Espanjassa ja Saksassa, joissa molemmissa kuoli yli sata ihmistä.
https://www.iltalehti.fi/matkajutut/a/811b191d-6d32-479e-acc9-377a058a6278
Ulkomailla kuolleiden suomalaisten määrä kohosi viime vuonna murheellisiin huippulukemiin. Ulkoministeriö sai vuonna 2024 tiedon 645 ulkomailla menehtyneestä suomalaisesta.
Vuoden 2025 alkupuoli ei ole tuonut merkittävää muutosta synkeään kehitykseen: toukokuun puoliväliin mennessä ministeriö oli saanut tiedon noin 300 kuolemantapauksesta. Viralliset vuosikohtaiset luvut muodostetaan vasta vuodenvaihteessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8f398488-7e16-437b-8049-8ee988600834
**No, se on sen uuden kotimaan asia ollut. Ei vanhan kotimaan.**
Ei uusi kotimaa niitä kansaneläkkeitä katkaissut vaan vanha kotimaa Suomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
**No, se on sen uuden kotimaan asia ollut. Ei vanhan kotimaan.**
Ei uusi kotimaa niitä kansaneläkkeitä katkaissut vaan vanha kotimaa Suomi.
Niin kuin kuuluikin! Juuri sen takia, että ei ollut enää kotimaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**No, se on sen uuden kotimaan asia ollut. Ei vanhan kotimaan.**
Ei uusi kotimaa niitä kansaneläkkeitä katkaissut vaan vanha kotimaa Suomi.
Niin kuin kuuluikin! Juuri sen takia, että ei ollut enää kotimaa!
Sinunkin kotimaasi on nykyään EU. Ollut jo yli 30 vuotta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyin tekoälyltä kotimaastamme:
Onko jäsenmaiden kansalaisten kotimaa EU
Tässä vastaus:
Kyllä, jäsenmaiden kansalaisten kotimaa on EU, koska EU:n jäsenmaat ovat itsenäisiä valtioita, joiden kansalaisilla on oikeus liikkua, oleskella ja asua EU:n alueella vapaasti. Tämä tarkoittaa, että EU:n kansalaisilla on oikeus käyttää EU:n sisäistä vapaata liikkuvuutta ja asettua asumaan toisen jäsenmaan alueelle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**No, se on sen uuden kotimaan asia ollut. Ei vanhan kotimaan.**
Ei uusi kotimaa niitä kansaneläkkeitä katkaissut vaan vanha kotimaa Suomi.
Niin kuin kuuluikin! Juuri sen takia, että ei ollut enää kotimaa!
Sinunkin kotimaasi on nykyään EU. Ollut jo yli 30 vuotta!
Ei varsinainen kotimaa, mutta EU-tason juttuhan tämä on että pysyvä asuinmaa vastaa sosiaaliturvasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menehtyneiden tilastot osoittavat kuinka huippuunsa viritetty 36 miljoonan säästöohjelma toteutuu yli odotusten.
Missä tällainen tieteellinen tutkimus kuolleisuuden ja kansaneläkeläisten ulkomaan tukimäärien välisestä kausaliteetista ja korrelaatiosta on osoitettu ja saatavilla? Tällaisia asioita kuten kuolleisuus pitää seurata pidemmällä aikavälillä kuten vuosikymmenien aikajänteellä.
Tässä puhutaankin niistä, jotka ovat kuolleet vuoden sisällä kansaneläkkeiden katkaisun ennakkokirjeistä. Se on jo näytettävissä. Tämä on akuutti asia, joka on tapahtunut puolen vuoden sisällä. Helmikuussa lopetettiin kansaneläke ja osalla terveydenhoito. Tilastoista se selviää myös komissiolle.Turha puhua tässä yhteydessä mistään kymmenestä vuodesta.
Omaisten reaktiota kauhulla odotellassa, terveisin korvauksia makselevat veronmaksajat
Vierailija kirjoitti:
Kysyin tekoälyltä kotimaastamme:
Onko jäsenmaiden kansalaisten kotimaa EU
Tässä vastaus:
Kyllä, jäsenmaiden kansalaisten kotimaa on EU, koska EU:n jäsenmaat ovat itsenäisiä valtioita, joiden kansalaisilla on oikeus liikkua, oleskella ja asua EU:n alueella vapaasti. Tämä tarkoittaa, että EU:n kansalaisilla on oikeus käyttää EU:n sisäistä vapaata liikkuvuutta ja asettua asumaan toisen jäsenmaan alueelle
Kysypä siltä samalta tekoälyltå onko EU maa. Niin määritellään se ensin, onko EU maa. Mitä ihmeen roska AI:ta käytät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**No, se on sen uuden kotimaan asia ollut. Ei vanhan kotimaan.**
Ei uusi kotimaa niitä kansaneläkkeitä katkaissut vaan vanha kotimaa Suomi.
Niin kuin kuuluikin! Juuri sen takia, että ei ollut enää kotimaa!
Sinunkin kotimaasi on nykyään EU. Ollut jo yli 30 vuotta!
Ei varsinainen kotimaa, mutta EU-tason juttuhan tämä on että pysyvä asuinmaa vastaa sosiaaliturvasta.
Eipäs kun lähtömaa vastaa eläkeläisten sosiaaliturvasta EU:ssa. Jos et saa mitään eläkettä enää kansaneläkkeesi katkettua, et Suomen tulkinnan mukaan ole eläkeläinen ikävuosistasi huolimatta vaikka olisit 100 vuotias ja siis Suomi ei vastaa enää sosiaaliturvastasi jäsenmaassa eikä kyllä vastaa kukaan muukaan. Näin hallituksemme päätti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyin tekoälyltä kotimaastamme:
Onko jäsenmaiden kansalaisten kotimaa EU
Tässä vastaus:
Kyllä, jäsenmaiden kansalaisten kotimaa on EU, koska EU:n jäsenmaat ovat itsenäisiä valtioita, joiden kansalaisilla on oikeus liikkua, oleskella ja asua EU:n alueella vapaasti. Tämä tarkoittaa, että EU:n kansalaisilla on oikeus käyttää EU:n sisäistä vapaata liikkuvuutta ja asettua asumaan toisen jäsenmaan alueelle
Kysypä siltä samalta tekoälyltå onko EU maa. Niin määritellään se ensin, onko EU maa. Mitä ihmeen roska AI:ta käytät?
Kysyisit itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyin tekoälyltä kotimaastamme:
Onko jäsenmaiden kansalaisten kotimaa EU
Tässä vastaus:
Kyllä, jäsenmaiden kansalaisten kotimaa on EU, koska EU:n jäsenmaat ovat itsenäisiä valtioita, joiden kansalaisilla on oikeus liikkua, oleskella ja asua EU:n alueella vapaasti. Tämä tarkoittaa, että EU:n kansalaisilla on oikeus käyttää EU:n sisäistä vapaata liikkuvuutta ja asettua asumaan toisen jäsenmaan alueelle
Kysypä siltä samalta tekoälyltå onko EU maa. Niin määritellään se ensin, onko EU maa. Mitä ihmeen roska AI:ta käytät?
Kysyisit itse.
Minä kysyin ja hyvin selkeä vastaus tuli, ettei EU ole edes maa! ChatGPT. Minulla oli toki tämä tiedossa, mutta sinulla ei ilmeisesti ole, kun kyselet onko EU jonkun kotimaa.
Suomi ei ole virallisesti kotimaa. Et saa laillisesti mainostaa viljelemiäsi porkkanoita kotimaisina porkkanoina enää EU:hun liittymisemme jälkeen. Muista se. Myöskään K-kauppa, Prisma eikä mitkään kauppaketjut eivät saa mainostaa tuotteita kotimaisina vaan niiden on käytettävä termiä: suomalainen, eikä kotimainen, koska kotimaa on EU.
Yritetään kuiten pitää kaikki keskusteluun osallistujat kartalla nykymaailmasta, vaikka vaivaa se vaatii.
Kela on itsenäinen, riippumaton organisaatio, jota valvoo eduskunta. Kelan ei pitäisi voida noudattaa EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden kanssa ristiriidassa olevaa menettelyä yhteispisteenä ja EU:lle vastuussa olevana organisaationa. Kelan uuden johtajan kuuluu korjata edeltäjänsä virheet ja palauttaa kansaneläkeläisten eläkkeet jäsenmaihin varsinkin vielä lääkärinä ihmishenkiä säästäen. Kela on osaltaan vastuussa EU:lle toiminnastaan eikä voi viranomaisena aina mennä kulloisenkin paikallisen hallituspolitiikan selän taakse. Asia on akuutti ja kiireellinen. Ei tässä mitään lakimuutoksia voida odotella. Kyse on vanhusten ja vammaisten hengen ja terveyden vaarantamisesta joka päivä. Tekemättä jättäminen on kansainvälisesdä lainsäädännössä rikollista.
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole virallisesti kotimaa. Et saa laillisesti mainostaa viljelemiäsi porkkanoita kotimaisina porkkanoina enää EU:hun liittymisemme jälkeen. Muista se. Myöskään K-kauppa, Prisma eikä mitkään kauppaketjut eivät saa mainostaa tuotteita kotimaisina vaan niiden on käytettävä termiä: suomalainen, eikä kotimainen, koska kotimaa on EU.
Yritetään kuiten pitää kaikki keskusteluun osallistujat kartalla nykymaailmasta, vaikka vaivaa se vaatii.
Sellaiset harhat siellä! Oletko joku salaliittohörhö, tyhmä vai minkä takia oikein höpötät tuollaisia valheita? Eihän nämä liity ketjun aiheeseen, mutta korjataan nyt.
Kotimaisia tuotteita, joita mainostetaan kotimaisina löytyy vaikka kuinka paljon:
S-ketjulla on koko tuotemerkkikin, jonka nimi on Kotimaista!
Nämä nyt liittyy niihin porkkanoihin:
https://www.s-kaupat.fi/tuote/kotimaista-porkkana-1-kg/6414894501231
https://puhtaastikotimainen.fi
Suomi ei lainsäädännön yhteydessä edes harkinnut järjestävänsä heikkokuntoisten vaille rahaa ja pahimmassa tapauksessa vaille terveydenhoitoa hylkäämiensä vanhusten ja vammaisten erikoiskuljetuksia Suomeen kansaneläkkeensä ja terveydenhoitonsa perään. Näitä ei päästetä tavallisiin lentokoneisiin, eikä kaikilla ole edes lentolippurahoja saati asuntoa tai hoitopaikkaa tiedossa Suomessa. Espanjassa ja Saksassa julkistetut vuoden 2024 kuolintilastot Espanja 100, Saksa 100, tulevat vain kasvamaan jatkossa. Nyt on jo kiire kehittää mekanismeja itseaiheutetun ongelman korjaamiseen ja hoitamiseen. Halpaahan se ei ole.