Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenen etua palveli maksimissaan 775 euron eläkkeestä nillittäminen jäsenmaihin kun saman aikaisesti maksellaan käsittämättömiä ökytyöeläkkeitä ja ökyvirkamieseläkkeitä palkkioviroista  ilman kattoa kaikkine veronalennuksineen ja prosentuaalisine indeksikorotuksineen. Heille sallitaan liikkumisvapaus.

Jäsenmaissa asuvat kansaneläkeläiset pysyivät lisäksi poissa Suomen pullistelevista potilasjonoista ja Suomen sossuluukulta ja asumistukiasiakkaiden joukosta vaivaisen eläkkeensä ansiosta. Haloo! Mikä tässä oli vikana ja väärin.

Kalliimmaksi käyvät kohdemaassa kun lääkärin lasku lähtee kalleimman kautta Suomeen kansaneläkkeen edes näkemättä paljon maksoi veronmaksajille hänen "verorahoja säästävät" hoitokulut.

Tämä väite on toistunut tässä ketjussa. Nyt olisi aika pistää faktaa ja todisteet tiskiin, missä maassa julkisen terveydenhoidon laskutus poikkeaa suomalaisten kansaneläkeläisten kohdalla paikallisen väestön maksuista. Tämä on tärkeää, sillä kaikkien jäsenmaissa asuvien  vähänkään työeläkettä saavien sairaanhoitokulut Suomi maksaa entiseen tapaan. Mitään mainittavaa säästöä ei ole tälltä osin tullut. Työeläkeläisiä ja osittaista kansaneläkettä saavia on niin paljon jäsenmaissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huono neuvo! Ei kansaneläkeikäisellä vanhuksella ole edes elinvuosia jäljellä niin montaa kuin hänen asiansa käsittely Suomen oikeuslaitoksessa vaatisi. 

Hätä ei lue lakia. Oikeutta on odottamassa muitakin kiireisiä ja tasa-arvoisia kansalaisia. Vai ovatko ulkomaille muuttaneet kansaneläkeläiset tasa-arvoisempia kuin toiset?

Oikeutta riittää kaikille, ei ole mitään syytä pihistellä oikeuden jakamisessa, ikäänkuin se loppuisi kesken.

"Tämä väite on toistunut tässä ketjussa. Nyt olisi aika pistää faktaa ja todisteet tiskiin, missä maassa julkisen terveydenhoidon laskutus poikkeaa suomalaisten kansaneläkeläisten kohdalla paikallisen väestön maksuista. Tämä on tärkeää, sillä kaikkien jäsenmaissa asuvien  vähänkään työeläkettä saavien sairaanhoitokulut Suomi maksaa entiseen tapaan. Mitään mainittavaa säästöä ei ole tälltä osin tullut. Työeläkeläisiä ja osittaista kansaneläkettä saavia on niin paljon jäsenmaissa."



Espanjassa voi esim. mennä yksityiselle lääkärille EU:n sairaanhoitokortilla. Onhan se selvää, että lääkäriasema voi laittaa ties mitä siihen laskuun kun kukaan ei sitä tarkista. Suomessakin Terveystalon lääkärit ovat laskuttaneet ylihintaa ja olemattomia käyntejä yrityksiltä kun ne eivät voi varmistaa hoidon paikkaansapitävyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huono neuvo! Ei kansaneläkeikäisellä vanhuksella ole edes elinvuosia jäljellä niin montaa kuin hänen asiansa käsittely Suomen oikeuslaitoksessa vaatisi. 

Hätä ei lue lakia. Oikeutta on odottamassa muitakin kiireisiä ja tasa-arvoisia kansalaisia. Vai ovatko ulkomaille muuttaneet kansaneläkeläiset tasa-arvoisempia kuin toiset?

Oikeutta riittää kaikille, ei ole mitään syytä pihistellä oikeuden jakamisessa, ikäänkuin se loppuisi kesken.

Valitettavasti ei riitä kohtuullisessa ajassa ja Suomi on saanut huomautuksia ylipitkistä käsittelyajoista. Oikeuslaitoksellekaan ei riitä määrärahoja takaamaan oikeuden jakamista kun verorahat menevät toissijaisiin kohteisiin kuten näihin kansaneläkkeisiin ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

"Tämä väite on toistunut tässä ketjussa. Nyt olisi aika pistää faktaa ja todisteet tiskiin, missä maassa julkisen terveydenhoidon laskutus poikkeaa suomalaisten kansaneläkeläisten kohdalla paikallisen väestön maksuista. Tämä on tärkeää, sillä kaikkien jäsenmaissa asuvien  vähänkään työeläkettä saavien sairaanhoitokulut Suomi maksaa entiseen tapaan. Mitään mainittavaa säästöä ei ole tälltä osin tullut. Työeläkeläisiä ja osittaista kansaneläkettä saavia on niin paljon jäsenmaissa."



Espanjassa voi esim. mennä yksityiselle lääkärille EU:n sairaanhoitokortilla. Onhan se selvää, että lääkäriasema voi laittaa ties mitä siihen laskuun kun kukaan ei sitä tarkista. Suomessakin Terveystalon lääkärit ovat laskuttaneet ylihintaa ja olemattomia käyntejä yrityksiltä kun ne eivät voi varmistaa hoidon paikkaansapitävyyttä.

Kansaneläkeläiset, jotka asuvat Espanjassa eivät mene siellä EU:n sairaanhoitokortilla.yksityselle, sillä EU:n sairaanhoitokortti ei päde asuinmaassa. Asuinmaassa he käyttävät asuinmaan sairaanhoitokorttia julkisessa terveydenhoidossa ja yksityisellä he maksavat itse. On nyt tainnut mennä puurot ja vellit pahasti sekaisin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä väite on toistunut tässä ketjussa. Nyt olisi aika pistää faktaa ja todisteet tiskiin, missä maassa julkisen terveydenhoidon laskutus poikkeaa suomalaisten kansaneläkeläisten kohdalla paikallisen väestön maksuista. Tämä on tärkeää, sillä kaikkien jäsenmaissa asuvien  vähänkään työeläkettä saavien sairaanhoitokulut Suomi maksaa entiseen tapaan. Mitään mainittavaa säästöä ei ole tälltä osin tullut. Työeläkeläisiä ja osittaista kansaneläkettä saavia on niin paljon jäsenmaissa."



Espanjassa voi esim. mennä yksityiselle lääkärille EU:n sairaanhoitokortilla. Onhan se selvää, että lääkäriasema voi laittaa ties mitä siihen laskuun kun kukaan ei sitä tarkista. Suomessakin Terveystalon lääkärit ovat laskuttaneet ylihintaa ja olemattomia käyntejä yrityksiltä kun ne eivät voi varmistaa hoidon paikkaansapitävyyttä.

Kansaneläkeläiset, jotka asuvat Espanjassa eivät mene siellä EU:n sairaanhoitokortilla.yksityselle, sillä EU:n sairaanhoitokortti ei päde asuinmaassa. Asuinmaassa he käyttävät asuinmaan sairaanhoitokorttia julkisessa terveydenhoidossa ja yksityisellä he maksavat itse. On nyt tainnut mennä puurot ja vellit pahasti sekaisin

Kyllä julkinenkin siellä ylilaskuttaa kun rahat tulevat omaan budjettiin. Kysyin ChatGPT:ltä, tapahtuuko ylilaskutusta:



"Joissain maissa on havaittu selvästi korkeampia laskutuksia Suomelle per potilas esimerkiksi pitkäaikaishoidosta, ja EU-komissio on ajoittain puuttunut valtioiden välisiin kiistoihin. Kela tekee pistokokeita, voi pyytää lisäselvityksiä ja ottaa yhteyttä toisen maan viranomaisiin, jos ylilaskutusta epäillään."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huono neuvo! Ei kansaneläkeikäisellä vanhuksella ole edes elinvuosia jäljellä niin montaa kuin hänen asiansa käsittely Suomen oikeuslaitoksessa vaatisi. 

Hätä ei lue lakia. Oikeutta on odottamassa muitakin kiireisiä ja tasa-arvoisia kansalaisia. Vai ovatko ulkomaille muuttaneet kansaneläkeläiset tasa-arvoisempia kuin toiset?

Oikeutta riittää kaikille, ei ole mitään syytä pihistellä oikeuden jakamisessa, ikäänkuin se loppuisi kesken.

Valitettavasti ei riitä kohtuullisessa ajassa ja Suomi on saanut huomautuksia ylipitkistä käsittelyajoista. Oikeuslaitoksellekaan ei riitä määrärahoja takaamaan oikeuden jakamista kun verorahat menevät toissijaisiin kohteisiin kuten näihin kansaneläkkeisiin ulkomaille.

Siksi kansaneläkkeen katkaisu käsitelläänkin Euroopassa vaikkakaan se ei ole ainoa syy. Syy on EU-säännösten vastaisuus ja vanhusten. a.vammaisten oikeuksien kaikinpuolinen polkeminen vastoin EU:n asetuksia. Tämmöistä ei Suomessa edes osata hoitaa, vaikka kuinka kauan pähkäiltäisiin kun hallitus kerran teki EU-vastaisen lain ja oikeuslaitos tekee niin kuin poliitikot käskee. Neuvoisin kaikkia viivästyneen oikeudenkäynnin uhreja tekemään samoin. Viivästynyt oikeus ei ole oikeutta lainkaan. Suomi ei piittaa toistuvistakaan huomautuksista, tämä on tiedossa. 

Ja mahdollinen epäilty ylilaskutusko korjaantuu katkaisemalla terveydenhoito  niiltä,, jotka eivät muuta eläkettä Suomesta saa vaikka samaan aikaan kaikkien muiden suomalaiseläkeläisten terveydenhoito säilyy asuinmaissa ennallaan ja myös suomalaisturistit pääsevät siitä nauttimaan.

Kaiken takana on tyyppi, joka on saanut kotirouvalta pakit ja nyt valtaan päästyään haluaa kostaa katkaisemalla ulkomaille lentäneen lintusen siivet.

Kysyin tekoälyltä täällä väitetystä ylilaskutuksesta. (Ilmeni, että Kela on ollut vainoharhainen täällä kerrottuine pistokokeineen).

Onko tiedossa tapauksia, joissa jäsenmaan julkinen terveydenhoito on ylilaskuttanut toista jäsenmaata terveyspalveluista.

Tässä vastaus:

Julkaistujen tietojen ja tutkimusten perusteella ei ole tunnettuja tai laajasti raportoituja tapauksia, joissa jäsenmaan julkinen terveydenhoito olisi ylilaskuttanut toista EU:n jäsenmaata terveyspalveluista. Euroopan unionin sisällä pyritään noudattamaan yhteisiä sääntöjä ja mekanismeja rajat ylittävän terveydenhuollon kustannusten hallinnassa, ja mahdolliset väärinkäytökset tai ylilaskutukset pyritään ehkäisemään yhteistyön ja valvonnan kautta.

Jos tällaisia tapauksia ilmenee, ne yleensä käsitellään kansainvälisen yhteistyön, EU:n komission tai kansallisten viranomaisten toimesta, ja niihin liittyvät oikeudelliset ja taloudelliset prosessit voivat olla erittäin monimutkaisia. Tiettyjen tapausten julkinen saatavuus riippuu kuitenkin siitä, ovatko ne raportoituneet tai tutkituiksi tulleet julkisesti.

Mikäli olet kiinnostunut tietystä tapauksesta tai haluat tarkempia tietoja tietyn jäsenmaan tai tilanteen osalta, suosittelen ottamaan yhteyttä asianomaiseen kansalliseen viranomaiseen tai EU:n terveyspalvelujen valvontaviranomaisiin

Vierailija kirjoitti:

"Tämä väite on toistunut tässä ketjussa. Nyt olisi aika pistää faktaa ja todisteet tiskiin, missä maassa julkisen terveydenhoidon laskutus poikkeaa suomalaisten kansaneläkeläisten kohdalla paikallisen väestön maksuista. Tämä on tärkeää, sillä kaikkien jäsenmaissa asuvien  vähänkään työeläkettä saavien sairaanhoitokulut Suomi maksaa entiseen tapaan. Mitään mainittavaa säästöä ei ole tälltä osin tullut. Työeläkeläisiä ja osittaista kansaneläkettä saavia on niin paljon jäsenmaissa."



Espanjassa voi esim. mennä yksityiselle lääkärille EU:n sairaanhoitokortilla. Onhan se selvää, että lääkäriasema voi laittaa ties mitä siihen laskuun kun kukaan ei sitä tarkista. Suomessakin Terveystalon lääkärit ovat laskuttaneet ylihintaa ja olemattomia käyntejä yrityksiltä kun ne eivät voi varmistaa hoidon paikkaansapitävyyttä.

Kovia väitteitä Terveystalosta. Toivotaan, ettei sama nyt toistu Sanni Grahn-Laasosen yksityissopimuslääkärikokeilussa, jonka kalleutta on muutoinkin kauhisteltu ja hämmästelty sen järkevyyttä.

Kuolinsyyt ovat tiedossa ja poikkeamasta pitää raportoida komissiota kansaneläkkeiden katkaisun seurausten valossa. Kuolemia oli odotettavissa terveydenhoidon katkaisun ilmoituksesta johtuen sekä toimeentulon katkaisun ilmoituksen jälkeen. Tässäkin ketjussa esiintyi itsemurhasuunnitelman sisältävää kirjoitusta kansaneläkkeen katkaisuilmoituksen jälkeen. Kansaneläkkeen katkaisu johti vääjäämättä terveydentilan heikkenemiseen jo aiheutetun huolen, stressin ja elämän hallinnan menettämisen takia vanhoilla ja vammaisilla ahdinkoon ajetuilla ihmisillä jäsenmaissa ja katkaisumaissa.

https://www.iltalehti.fi/matkajutut/a/811b191d-6d32-479e-acc9-377a058a6278

Suomalaisten kuolemat ulkomailla ovat olleet tasaisessa nousussa viime vuosina.

Eniten suomalaisia kuoli viime vuonna Espanjassa ja Saksassa, joissa molemmissa kuoli yli sata ihmistä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8a4b04c2-b572-477e-82b7-23bdec4ab64a

Suomalaisten kuolemissa on poikkeuksellinen vuosi

Vaikka marraskuu on vasta alussa, suomalaisia on jo kuollut ulkomailla selvästi enemmän kuin viime vuosina. Omaisille kuolema ulkomailla voi tuottaa ylimääräisiä hankaluuksia.

Vierailija kirjoitti:

Kuolinsyyt ovat tiedossa ja poikkeamasta pitää raportoida komissiota kansaneläkkeiden katkaisun seurausten valossa. Kuolemia oli odotettavissa terveydenhoidon katkaisun ilmoituksesta johtuen sekä toimeentulon katkaisun ilmoituksen jälkeen. Tässäkin ketjussa esiintyi itsemurhasuunnitelman sisältävää kirjoitusta kansaneläkkeen katkaisuilmoituksen jälkeen. Kansaneläkkeen katkaisu johti vääjäämättä terveydentilan heikkenemiseen jo aiheutetun huolen, stressin ja elämän hallinnan menettämisen takia vanhoilla ja vammaisilla ahdinkoon ajetuilla ihmisillä jäsenmaissa ja katkaisumaissa.

https://www.iltalehti.fi/matkajutut/a/811b191d-6d32-479e-acc9-377a058a6278

Suomalaisten kuolemat ulkomailla ovat olleet tasaisessa nousussa viime vuosina.

Eniten suomalaisia kuoli viime vuonna Espanjassa ja Saksassa, joissa molemmissa kuoli yli sata ihmistä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8a4b04c2-b572-477e-82b7-23bdec4ab64

Eihän tämä voi olla yllätys hallituspuolueiden lääkärijäsenille. Terveydenhoidon ammattilaiset osaavat pitkän kalliin veronmaksajien kustantaman koulutuksensa perusteella ennustaa elämän edellytysten katkaisemisen vaikutukset vanhoihin ja vammaisiin, heikkoihin ja hauraisiin potilaisiin.

Toisin kuin Sanni Grahn-Laasonen Ruotsin radiokanavalla antoi ymmärtää, Norja ei ole katkaissut eläkkeitä EU ja ETA -maihin

https://www.nav.no/alderspensjon/en#abroad

Moving to an EU/EEA state

If you move to another EEA state, you can keep your retirement pension from National Insurance. You will receive the same payment as you would if you lived in Norway.

The exception is if you have been granted right as a young disabled person. If that applies to you, you can keep your retirement pension, but not the supplement you have been granted as a young disabled person.

Can I keep my membership in National Insurance?

If you move to another EEA country, the social security rules of this country will apply to you. This means you could lose your membership in National Insurance.

In some cases, you can apply for a voluntary membership in National Insurance.

Read more about National Insurance membership during stays in the EEA or Switzerland

Health service coverage

You will normally have the right to health service coverage in your country of residence in accordance with the rules that apply there.

Read more about coverage of medical expenses when you move to another EEA state at helsenorge.no.

Konekäännös suomeksi: https://www.deepl.com/en/translator

Muutto EU-/ETA-valtioon

Jos muutat toiseen ETA-valtioon, voit pitää vanhuuseläkkeesi kansanvakuutuksen ulkopuolella. Saat saman maksun kuin jos asuisit Norjassa.

Poikkeuksena on, jos sinulle on myönnetty oikeus nuorena vammaisena. Jos tämä koskee sinua, voit pitää vanhuuseläkkeesi, mutta et sitä lisäosaa, joka sinulle on myönnetty nuorena vammaisena.

Voinko säilyttää jäsenyyteni Kansallisessa vakuutuksessa?

Jos muutat toiseen ETA-maahan, sinuun sovelletaan kyseisen maan sosiaaliturvasääntöjä. Tämä tarkoittaa, että voit menettää jäsenyytesi Kansallisessa vakuutuksessa.

Joissakin tapauksissa voit hakea vapaaehtoista jäsenyyttä Kansallisessa vakuutuksessa.

Lue lisää Kansanvakuutuksen jäsenyydestä ETA-maassa tai Sveitsissä oleskelun aikana.

Terveydenhuoltopalvelujen kattavuus

Sinulla on yleensä oikeus saada terveydenhuoltopalveluja asuinmaassasi siellä sovellettavien sääntöjen mukaisesti.

Lue lisää sairaanhoitokulujen korvaamisesta muuttaessasi toiseen ETA-valtioon osoitteesta helsenorge.no.

Kaikenlaista vastuunpakpilua alusta asti  kansaneläkkwen katkaisussa: Ensin se oli EU:n määräys, sitten Ruotsin takuueläke ja vielä viimeisenä oljenkortena, että Norjakin tekee saman mitä Ruotsi. Tässä asiassa kuitenkin Suomi on yksin vastuussa Kansaneläkkeidensä katkaisusta, ihan vain ja ainoastaan itse.

Kuinkahan paljon tämä kruisailu ulkomailla valtion piikkiin maksoi kokonaisuudessaan veronmaksajille? Olisiko syytä tehdä riippumaton tutkimus?

Varmaan häviävät Espanjan insentiivit ottaa vastaan pitkäaikaisia suomalaisia asuskelijoita maaperälleen ilman tuloja kun Suomen valtio ei maksakaan kukkarostaan heidän ylläpitoa.

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan paljon tämä kruisailu ulkomailla valtion piikkiin maksoi kokonaisuudessaan veronmaksajille? Olisiko syytä tehdä riippumaton tutkimus?

Varmaan häviävät Espanjan insentiivit ottaa vastaan pitkäaikaisia suomalaisia asuskelijoita maaperälleen ilman tuloja kun Suomen valtio ei maksakaan kukkarostaan heidän ylläpitoa.

Mistäs nyt tuulee. Sitähän Kansaneläkeläisille on eläkkeen katkaisun yhteydessä juuri toitotettu, että vastaanottajamaan kuuluu maksaa heidän sosiaaliturvansa. Vastavuoroisesti Suomi maksaa EU:n jäsenmaista ja ETA-alueelta rantautuneiden sosiaaliturvan. Tehdään vaan tutkimus, miten hyvin toimii, niiden kohdalla, jotka säilyvät hengissä. Tutkitaan myös kuolintilastot ja sairauksien pahenemiset. Ja huom! tutkitaan perusoikeuksien toteutuminen. Kyllä kansaneläkkeen katkaisussa tutkittavaa riittää.

On tutkittava, miksi Kansaneläkkeen katkaisun kaltaista mokaa ei saatu estettyä. Prosessissa on peruslähtökohdiltaan jotain todella mätää.

Pitäisikö kaikkien lausunnonantajien aina itse tsekata lainvalmistelijoiden faktana esittämät asiat jatkossa vai vieläkö luotetaan sokeasti ja tarkistamatta  annettuun tietoon kyseenalaistamatta tarkoitushakuisia selostuksia.

Jos kansaneläkkeiden katkaisulain valmisteluasiakirjassa vedetään ruksi kaiken sen yli, mikä ei pidä paikkaansa, niin eipä siitä paljoa jäljelle jää, mihin laki voisi perustua.