Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Onko valitukset jo menneet läpi? Onko maksamatta jääneet eläkkeet maksettu jo korkojen kera takaisin, niin kuin tässä ketjussa puoli vuotta sitten useat uhosi, että tulee tapahtumaan?
Adding insult to injury. Vain lisää kustannuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuvat kansaneläkeläiset menettivät vapaan liikkumisoikeuden siinä missä muuallakin asuvat. He eivät nyt vaan voi liikkua Ruotsista mihinkään menettämättä sosiaaliturvaansa.
Nämä ihmiset eivät ole eläessään sossuluukulla käyneet ja nyt Suomi pakottaa heidät Ruotsin sossuluukulle selvitäkseen vanhuuden päivistään.
Jos on kansaneläkkeellä, niin millähän rahoilla sitä on oikein eletty se työikä, jos ei ole sossuluukulla käyty, mutta toisaalta ei ole työeläkettäkään päässyt kertymään?!
Pienellä palkalla ja 14 ikävuodesta 23 ikävuoteen työssä ilman eläkekertymää, lasten synnyttäminen ja hoito, missäs välissä jotain eläkekertymää olisi syntynyt, jos vaikka sairastunut ja vammautunut tai tehnyt pieniä sijaisuuksia. Kyllä monilla on jonkinlainen työeläkeosuus. Onko tämäkin muka uutinen täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuvat kansaneläkeläiset menettivät vapaan liikkumisoikeuden siinä missä muuallakin asuvat. He eivät nyt vaan voi liikkua Ruotsista mihinkään menettämättä sosiaaliturvaansa.
Nämä ihmiset eivät ole eläessään sossuluukulla käyneet ja nyt Suomi pakottaa heidät Ruotsin sossuluukulle selvitäkseen vanhuuden päivistään.
Jos on kansaneläkkeellä, niin millähän rahoilla sitä on oikein eletty se työikä, jos ei ole sossuluukulla käyty, mutta toisaalta ei ole työeläkettäkään päässyt kertymään?!
Pienellä palkalla ja 14 ikävuodesta 23 ikävuoteen työssä ilman eläkekertymää, lasten synnyttäminen ja hoito, missäs välissä jotain eläkekertymää olisi syntynyt, jos vaikka sairastunut ja vammautunut tai tehnyt pien
Tuo on ollut tyypillinen tapa työn ja perhe-elämän yhteensovittamisessa aikana, jolloin ei ollut subjektiivista päivähoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuvat kansaneläkeläiset menettivät vapaan liikkumisoikeuden siinä missä muuallakin asuvat. He eivät nyt vaan voi liikkua Ruotsista mihinkään menettämättä sosiaaliturvaansa.
Nämä ihmiset eivät ole eläessään sossuluukulla käyneet ja nyt Suomi pakottaa heidät Ruotsin sossuluukulle selvitäkseen vanhuuden päivistään.
Jos on kansaneläkkeellä, niin millähän rahoilla sitä on oikein eletty se työikä, jos ei ole sossuluukulla käyty, mutta toisaalta ei ole työeläkettäkään päässyt kertymään?!
Vaihtoehdot ovat 1) tukirahoilla eletty koko ikä (ylivoimaisesti suurin osa kansaneläkeläisistä), 2) yrittäjä, joka maksanut minimieläkemaksua tai laiminlyönyt sen tai 3) suuri perintö ilman työntekoa. Mikään näistä ei ole suurta kunnioitusta ja kiitollisuutta herättävä vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuvat kansaneläkeläiset menettivät vapaan liikkumisoikeuden siinä missä muuallakin asuvat. He eivät nyt vaan voi liikkua Ruotsista mihinkään menettämättä sosiaaliturvaansa.
Nämä ihmiset eivät ole eläessään sossuluukulla käyneet ja nyt Suomi pakottaa heidät Ruotsin sossuluukulle selvitäkseen vanhuuden päivistään.
Jos on kansaneläkkeellä, niin millähän rahoilla sitä on oikein eletty se työikä, jos ei ole sossuluukulla käyty, mutta toisaalta ei ole työeläkettäkään päässyt kertymään?!
Pienellä palkalla ja 14 ikävuodesta 23 ikävuoteen työssä ilman eläkekertymää, lasten synnyttäminen ja hoito, missäs välissä jotain eläkekertymää olisi syntynyt, jos vaikka sairastunut ja vammautunut tai tehnyt pien
Suurin osa valmistuu korkeakoulusta 24-vuotiaana (5v tavoiteaikataulu, armeija mukana), ei siinä kukaan voi kerryttää eläkepottia kuin satasella tai kahdella ihan max ennen 23 vuoden ikää, vaikka olisi duunari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU:ssa seurataan jäsenmaiden sosiaalitukitilastoja. On täyttä fuulaa, että Suomi olisi rekisteröinyt niihin tilastoihin vuosien ajan faktana, että Suomessa kaikki 600.000 kansaneläkettä saavaa on elänyt koko ikänsä sosiaalituen varassa. Nyt tosin tullaan merkitsemään Suomeen 600.000 uutta sosiaalitukiasiakasta helmikuusta lähtien kun kansaneläkeläiset siirrettiin vähimmäistuelle. Ei kyllä kovin dynaamiselta yhteiskunnalta vaikuta uokopuolisen silmin. Tuskin lisää investointi-innokkuutta.
Miten hallitus ihan oikeasti aikoo saada tilastot täsmäämään siltä osin, että nyt meillä on yhtäkkiä 600.000 vähimmäisetuusvanhusta ja -vammaista, mutta samaa määrää aiempien vuosien ajalta sosiaalitukiasiakkaina ei ole, mikä tarkoittaa, että he eivät ole olleet mitään sossupummeja, ennen kuin nyt hallituksen päätöksellä. Vilpillisyys paistaa valovuosien päähän, tilastot eivät valehtele. Tämä on helppo komissiossa tarkistaa Suomea koskevista tilastoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sille, joka vertaa kansaneläkeläisten nuoruutta tämän päivän opiskelijoihin, jotka eivät ennen 24 ikävuottaan ehdi kuitenkaan kerryttää eläkettä huomauttaisin vaan, että 50 vuotta sitten moni oppi ammattinsa työssään. Työssä, josta moniin vuosiin ei kertynyt eläkettä. Tämä nyt ainakin pitää oikaista nuoremmille sukupolville kansaneläkkeen katkaisun yhteydessä, jotta halventava sossupummiteoria koskien edellisen sukupolven elämää vapaamatkustajina saadaan kumottua. Suomi opettaa lapsiaan halveksimaan isovanhempiaan näillä lakimuutoksilla.
Kansaneläkeläisistä useimmiten syntymäsokeat ja vaikeasti ja pysyvästi vammautuneet ovat eläneet koko ikänsä työkyvyttömyyseläkkeen varassa. Seuraavaksi uhreina ovat tapaturmaisesti tai kesken työuran muuten sairastuneet. Muu kansaneläkeläisyys on ikääntymisen tuoma asumisajan takaama peruseläkeoikeus. Sekä EU että YK ovat painottaneet, että kansallisilla talouden säästösyillä ei tule heikentää heikoimmassa asemassa olevien asemaa. Hallitus toimii juuri päin vastoin. Hallitusohjelmassa ei lue mitään kansaneläkkeen katkaisusta EU:alueelle. Hallitusohjelmaa rakennettaessa ei tätä tavoitetta tunnustettu eikä siitä ole sovittu hallitusohjelmassa. Joku lähti omin päin laajentamaan kirjauksia samalla tavalla kuin potkulain alisuoriutumispykälääkin. Teko onnistui kansaneläkekatkaisussa, joten toistettiin alisuoriutumisessa. Sama tyyppi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanni Gran-Laasonen mainostaa uutta joustolakia vammaisille nuorille siltä varalta, että ainakin heidän liikkumisoikeus rajoitetaan Suomeen kun kansaneläkkeet palautetaan EU:n jäsenmaihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuvat kansaneläkeläiset menettivät vapaan liikkumisoikeuden siinä missä muuallakin asuvat. He eivät nyt vaan voi liikkua Ruotsista mihinkään menettämättä sosiaaliturvaansa.
Nämä ihmiset eivät ole eläessään sossuluukulla käyneet ja nyt Suomi pakottaa heidät Ruotsin sossuluukulle selvitäkseen vanhuuden päivistään.
Jos on kansaneläkkeellä, niin millähän rahoilla sitä on oikein eletty se työikä, jos ei ole sossuluukulla käyty, mutta toisaalta ei ole työeläkettäkään päässyt kertymään?!
Pienellä palkalla ja 14 ikävuodesta 23 ikävuoteen työssä ilman eläkekertymää, lasten synnyttäminen ja hoito, missäs välissä jotain eläkekertymää olisi syntynyt, jos vaikka sairastunut ja vammautunut tai tehnyt pien
Älkää jankatko tuosta 23 ikävuodesta. Vielä 1980-luvun alkupuoliskollakin syntyneillä on sama juttu. Silti ihmiset ihan töissä käymällä opiskelujen jälkeen saavat työeläkettä kertymään. Ja jos on sairastunut, vammautunut tai on ollut kotirouvana hoitamassa lapsia, niin onhan silloin tukiluukulla käyty jo ennen eläkeikääkin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne, jotka ovat kotihoidontukea saaneet eivät ole eläkeiässä vielä tai hädin tuskin eikä se sittenkään eläkettä ole kerryttänyt. Nyt puhutaan nykyisistä vanhuksista ja vammaisista.
Vierailija kirjoitti:
Sanni Gran-Laasonen mainostaa uutta joustolakia vammaisille nuorille siltä varalta, että ainakin heidän liikkumisoikeus rajoitetaan Suomeen kun kansaneläkkeet palautetaan EU:n jäsenmaihin.
Tyhminkin jästipää tajuaa, että jos jostain lakimuutoksesta tulee mainittuja säästöjä, niin silloin sen uhrin asema heikkenee. Tällä kertaa kohteeksi erotettiin vammaiset nuoret.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella ihmisellä on oikeus oikeusturvaan. Kansaneläkeläisillä tämä ei toteutunut Suomessa vaan tuomion kaltainen rankka rankaisu jäsenmaissa asumisesta lätkäistiin uhreja kuulematta. Nyt vanhukset ja vammaiset joutuvat hakemaan oikeusturvaa EU:sta. Säälittävää toimintaa hallitukselta.
Aiotaanko valtamerentakaiset sosiaaliturvasopimukset päivittää kansaneläkeläisten vähimmäisetuuden osalta vai jätetäänkö sopimuskumppanit siihen harhakäsitykseen, että nämä ovat edelleen normaaleja eläkeläisiä?
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset liikkuvat vapaasti, ei sosiaalituet tai niihin rinnastettavat etuudet.
Kansaneläkeläiset ovat liikkuneet vapaasti jättäen sosiaalituet ja siihen rinnastettavat etuudet Suomeen. He eivät ole mitään Suomesta nostaneet muutettuaan täysin Suomen voimassa olevien lakien ja EU:n sääntöjen mukaisesti jäsenmaihin. Vasta helmikuusta lähtien heidän kansaneläkettään alettiin nimittelemään vähimmäisetuudeksi ja estettiin siten heidän toimeentulonsa asuinmaissaan. Joku hallituksessamme on todella loukkaantunut, kun muutamat vanhukset ja vammaiset ihmiset ovat päättäneet muuttaa Suomesta ja jättää nostamatta tarjolla olevia sosiaalitukia. Kelahan jopa seuloo rekistereitään ja lähettelee kirjeitä Suomessa asuville kansalaisille pyytäen heitä anomaan milloin takuueläkettå ja milloin mitäkin, saadakseen siten otteen joka ikisestä kansalaisesta. Siitä nyt nähdyssä liikkumisrajoituksessa viimekädessä on kyse.
Suomessa on varmaan jäsenmaihin muuttaneiden kansaneläkeläisten lisäksi muitakin ihmisiä, jotka ovat kieltäytyneet sosiaalituista. Toivottavasti heille ei käy yhtä kalpaten.
Kirjastot ovat yhdenlaista valtion maksamaa sosiaalitukea. Miten rankaisemme niitä, jotka eivät suostu niitä käyttämään. Sama koskee teitä ja puistoja. Määrätäänkö näiden käytöstä kieltäytyneet liikkumisrajoitukseen oman kuntansa ulkopuolelle. Niin hienot jutut järjestetty valtion toimesta ja sitten ei kelpaa. Hyi, tämä on loukkaus koko isänmaata kohtaan. Kiittämätöntä!
Vierailija kirjoitti:
Kirjastot ovat yhdenlaista valtion maksamaa sosiaalitukea. Miten rankaisemme niitä, jotka eivät suostu niitä käyttämään. Sama koskee teitä ja puistoja. Määrätäänkö näiden käytöstä kieltäytyneet liikkumisrajoitukseen oman kuntansa ulkopuolelle. Niin hienot jutut järjestetty valtion toimesta ja sitten ei kelpaa. Hyi, tämä on loukkaus koko isänmaata kohtaan. Kiittämätöntä!
Sitten aletaan tivaamaan, että mitenkäs sitä on oikein lukemaan opittu, kun ei edes kirjastopalveluita ole käytetty. Mites epäilty oikein onkaan hiihtämään oppinut kun ei ole julkisia hiihtolatuja kelpuuttanut niin kuin me kaikki muut kunnon sosialistit tehdään. Tämä kansaneläkeläisten elämän spekulointi on verratavissa yhtä hulluun skenaarioon. Jos joku olisi 2 vuotta sitten sanonut tämän kansaneläkeläisten mollaamisen ja elämän vaiheiden vatvomisen olevan mahdollista sivistyneenä pidetyn kansan keskuudessa niin kukaan ei olisi uskonut. Kansaneläkkeiden katkaisu jäsenmaihin paljasti paljon uutta suomalaisesta kulttuurista. Luottamus puolueisiin, eduskuntaan ja laillisuusvalvontaan on ainakin kadonnut tuhkana tuuleen.
Jos on kansaneläkkeellä, niin millähän rahoilla sitä on oikein eletty se työikä, jos ei ole sossuluukulla käyty, mutta toisaalta ei ole työeläkettäkään päässyt kertymään?!