Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Kun kaikki jäsenmaat ryhtyvät -*yhtenäistämään* Suomen esimerkin mukaisesti, niin se on EU:n vapaan liikkumisen ja asumisen loppu. Eli EU:n loppu. Onnea valitsemallasi tiellä Suomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomihan vain yhtenäisti omaa sosiaaliturvaansa EU muiden maiden mukaiseksi tässä! Ei kyse ole mistään sen kummemmasta. Sosiaaliturvan siirrettävyys toiseen maahan muuttaessa, siitä on kyse. Jos pysyvät asuinmaa on Suomi eli asuu täällä yli puolet vuodesta, saa täältä sosiaaliturvaa. Jos asuu jossain muussa EU-maassa, sosiaaliturva haetaan sieltä!
Niin, näin yksinkertaisesta asiasta on kyse. Tästä yritetään tehdä jotain isompaa kuin mitä on.
Vierailija kirjoitti:
Kun kaikki jäsenmaat ryhtyvät -*yhtenäistämään* Suomen esimerkin mukaisesti, niin se on EU:n vapaan liikkumisen ja asumisen loppu. Eli EU:n loppu. Onnea valitsemallasi tiellä Suomi.
Ei suinkaan. Tässä on kyseessä sosiaaliturva ja sen yhtenäisyys. Työeläkkeet, vapaa liikkuvuus, kaikki tulevat olemaan jatkossakin yhtenäisiä ja voimassa.
Vierailija kirjoitti:
Perustulo pitäisi olla.
Sitä nyt ei ainakaan maksettaisi rajojen ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Kun kaikki jäsenmaat ryhtyvät -*yhtenäistämään* Suomen esimerkin mukaisesti, niin se on EU:n vapaan liikkumisen ja asumisen loppu. Eli EU:n loppu. Onnea valitsemallasi tiellä Suomi.
Vapaaseen liikkumiseen ei koskettu millään tavalla tässä. Täällä on vaan porukka yrittänyt löytää siitä epätoivoisesti perustelun, että tämän sosiaaliturvan maksun ulkomaille katkaisemisen vastustamiseksi. Ei EU:n valtioiden tehtävä ole maksaa ulosmuuttavien kansalaistensa elämää heidän uusissa kotimaissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rajat siinäkin, mihin sosiaaliturvaa maksetaan. Hyvä näin.
Mikä on seuraava osoite, jonne valitetaan kun EU:ssa menee roskakoriin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi puhutaan sosiaaliturvasta, jonka piiriin EU:ssa asuvat eläkeläiset pääasiassa kuuluvat. Tässä on kyse vähimmäisetuudesta ja siitä miten pieleen meni, kun kansaneläke katkaistiin vaikka se ei oikeasti ole missään vaiheessa muutettu vähimmäisetuudeksi paitsi joidenkin unelmissa.
Motiivia haettaessa niin kansaneläkkeiden katkaisulla sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen ainakin järkkäili pakkopalaajavista vanhuksista lisää yli 65-vuotiaita potilaita suosimilleen terveysjättien yksityislääkäreille veronmaksajien piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rajat siinäkin, mihin sosiaaliturvaa maksetaan. Hyvä näin.
Onko sekin hyvä asia, että muut jäsenmaat eivät tiedä Suomen tekemästä sosiaaliturvan muutoksesta.
Ainoastaa yksittäisten henkilöiden kohdalla kelan virkailija ilmoitti katkaisulain mukaan asuinmaan viranomaisille, että tämä henkilö ei enää kuulu Suomen sosiaaliturvan piiriin jättäen hänet täysin heitteille tapauksissa, joissa kansaneläke oli ainoa Suomesta saatava eläke. Törkeä teko tätä vanhusta ja vammaista kohtaan. Mitään puolustusmahdollisuutta ja oikeusturvaa ei ole ollut. Varmasti suomalaisten ihmishenkiä menetetty tällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä osuu moniin siitä ikäluokasta, joilta 1990-luvulla jo kertaalkeen vietiin kaikki. Siksihän Suomessa on niin paljon kansaneläkeläisiä. Pitää selittää rehellisesti komissiolle syy Suomen suureen kansaneläkeläismäärään. Oikeussuojan puute lamasuomessa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä osuu moniin siitä ikäluokasta, joilta 1990-luvulla jo kertaalkeen vietiin kaikki. Siksihän Suomessa on niin paljon kansaneläkeläisiä. Pitää selittää rehellisesti komissiolle syy Suomen suureen kansaneläkeläismäärään. Oikeussuojan puute lamasuomessa.
Aikaisemmin täällä väitettiin, että osuu sotaleskiin. Sinällään selkeyttää, että kyseessä keski-ikäiset ulkomailla hengaajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä osuu moniin siitä ikäluokasta, joilta 1990-luvulla jo kertaalkeen vietiin kaikki. Siksihän Suomessa on niin paljon kansaneläkeläisiä. Pitää selittää rehellisesti komissiolle syy Suomen suureen kansaneläkeläismäärään. Oikeussuojan puute lamasuomessa.
Aikaisemmin täällä väitettiin, että osuu sotaleskiin. Sinällään selkeyttää, että kyseessä keski-ikäiset ulkomailla hengaajat.
Osui 65 viiva yli 100 vuotiaisiin eiäkeikäisiin sekä yli 18-vuotiaisiin vammaisiin ja esim. kolareissa tai tapaturmissa vammautuneisiin eli hyvin monenlaisiin kansalaisiin nyt ja tulevaisuudessa. Yksi ryhmä ei sulje pois muita ryhmiä, vaikka joku niin jostain kumman syystä näyttää kuvitteleva ja toivovan keskustelupalstalla. Osuu paljon moninaisempaan joukkoon eri ihmisiä kuin 560 Fugelaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kaikki jäsenmaat ryhtyvät -*yhtenäistämään* Suomen esimerkin mukaisesti, niin se on EU:n vapaan liikkumisen ja asumisen loppu. Eli EU:n loppu. Onnea valitsemallasi tiellä Suomi.
Vapaaseen liikkumiseen ei koskettu millään tavalla tässä. Täällä on vaan porukka yrittänyt löytää siitä epätoivoisesti perustelun, että tämän sosiaaliturvan maksun ulkomaille katkaisemisen vastustamiseksi. Ei EU:n valtioiden tehtävä ole maksaa ulosmuuttavien kansalaistensa elämää heidän uusissa kotimaissaan.
Oliko Ruotsin takuueläkeläisissä nuorena vammautuneet ja syntymäsokeat kun Ruotsi katkaisi EU:n jäsenmaihin takuueläkkeensä. Oliko se siinä samanlainen kuin Suomen kansaneläke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajat siinäkin, mihin sosiaaliturvaa maksetaan. Hyvä näin.
Onko sekin hyvä asia, että muut jäsenmaat eivät tiedä Suomen tekemästä sosiaaliturvan muutoksesta.
Miksi se heitä kiinnostaisi? Ei mekään olla kiinnostuneita Slovakian sosiaaliturvan muutoksista. Jokainen maa huolehtii rajojen sisällä sosiaaliturvastaan, jos sellainen on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajat siinäkin, mihin sosiaaliturvaa maksetaan. Hyvä näin.
Onko sekin hyvä asia, että muut jäsenmaat eivät tiedä Suomen tekemästä sosiaaliturvan muutoksesta.
Miksi se heitä kiinnostaisi? Ei mekään olla kiinnostuneita Slovakian sosiaaliturvan muutoksista. Jokainen maa huolehtii rajojen sisällä sosiaaliturvastaan, jos sellainen on.
Kyllä se kiinnostaa, jos vaikka Slovakiakin olisi löytänyt porsaanreijän, jonka mukaan jokin eläke voitaisiin katkaista toisiin jäsenmaihin. Nyt vaan kaikki viranomaiset joukolla porsaanreikiä etsimään ennen budjettiriihtä. Sosiaaliturva-asetusten kirjausten ohi voi löytyä vaikka mitä mielenkiintoista säätöä.
Vierailija kirjoitti:
Suomihan vain yhtenäisti omaa sosiaaliturvaansa EU muiden maiden mukaiseksi tässä! Ei kyse ole mistään sen kummemmasta. Sosiaaliturvan siirrettävyys toiseen maahan muuttaessa, siitä on kyse. Jos pysyvät asuinmaa on Suomi eli asuu täällä yli puolet vuodesta, saa täältä sosiaaliturvaa. Jos asuu jossain muussa EU-maassa, sosiaaliturva haetaan sieltä!
Niin, näin yksinkertaisesta asiasta on kyse. Tästä yritetään tehdä jotain isompaa kuin mitä on.
On tämä iso asia. Yli 600.000 kaikkein heikoimmassa asemassa olevan suomalaisen perusoikeudet viedään EU-alueella. Tuskinpa tuo 4 nuorukaisen saunaseurue tätä tajusi huhtikuussa 2024 kun asia esiteltiin niin, että se koskee 24.000 kansalaista ja keskimäärin 130 euroa viedään. Koko karmeus terveydenhoidon katkaisuineen ja 600.000 siirtäminen vähimmäisetuuden kategoriaan selvisi vasta kun oli liian myöhäistä.
Miten jatkossa pitäisi toimia, jotta kukaan ei pysty tällä tavoin naruttamaan päätöksentekijöitä?
Suomihan vain yhtenäisti omaa sosiaaliturvaansa EU muiden maiden mukaiseksi tässä! Ei kyse ole mistään sen kummemmasta. Sosiaaliturvan siirrettävyys toiseen maahan muuttaessa, siitä on kyse. Jos pysyvät asuinmaa on Suomi eli asuu täällä yli puolet vuodesta, saa täältä sosiaaliturvaa. Jos asuu jossain muussa EU-maassa, sosiaaliturva haetaan sieltä!