Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Tekoälyn vastaus:
Kenen etu on kansaneläkeläisten herjaaminen
Herjaaminen tai negatiivinen puhe kansaneläkeläisistä voi hyödyttää useita tahoja.
1. Yhteiskunnallinen konteksti
Kansaneläkkeet ovat osa sosiaaliturvajärjestelmää, joka on suunniteltu tukemaan niitä, joilla ei ole riittävästi varoja elämiseen vanhuuden aikana tai työkyvyttömyyden vuoksi. Kansaneläkeläisten herjaaminen voi johtua ennakkoluuloista tai väärinkäsityksistä heidän taloudellisesta tilanteestaan ja elämäntavastaan.
2. Herjaamisen syyt
Herjaaminen voi johtua useista syistä:
Stereotypiat: Kansaneläkeläisiin saatetaan liittää negatiivisia stereotypioita, kuten laiskuus tai kyvyttömyys työllistyä.
Poliittiset agendat: Tietyt poliittiset ryhmät voivat käyttää kansaneläkeläisten herjaamista osana laajempaa narratiivia sosiaaliturvan leikkaamisesta tai reformoinnista.
3. Kenen etu?
Herjaaminen voi palvella seuraavia tahoja:
Poliittiset toimijat: Ne, jotka haluavat vähentää sosiaaliturvaa tai muuttaa sen rakennetta, voivat käyttää kansaneläkeläisten herjaamista oikeuttaakseen omia näkemyksiään ja politiikkaansa.
Media: Sensaatiohakuiset uutiset ja tarinat voivat houkutella lukijoita ja katsojia, mikä lisää median näkyvyyttä ja voittoja.
Yhteiskunnan jakautuminen: Herjaaminen voi myös edistää yhteiskunnallista jakautumista ja eriarvoisuutta, mikä hyödyttää niitä, jotka haluavat pitää valta-asemansa.
4. Haitat yhteiskunnalle
Kansaneläkeläisten herjaaminen ei hyödytä ketään pitkällä aikavälillä. Se luo stigmaa haavoittuvassa asemassa oleville ihmisille ja heikentää yhteiskunnan koheesiota. Yhteiskunta menettää mahdollisuuden tukea kaikkia jäseniään tasapuolisesti ja inhimillisesti.
5. Johtopäätös
Vaikka tietyt tahot saattavat hyötyä kansaneläkeläisten herjaamisesta lyhyellä aikavälillä, pitkällä aikavälillä se on haitallista sekä yksilöille että koko yhteiskunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei taidettu katkaista kauhean salaa EU:lta jos EU:ta on tiedotettu lainsäädännön aikana ja EU-komissiolle on nyt lähetetty anomusta.
Komissiolta ei pidä myöskään salata sitä, että samaan aikaan lainvalmistelin kanssa alettiin huhtikuussa 2024 luomaan kansaneläkeläisistä viholliskuvaa vapaamatkustajina, mikä aiheuttaa pelkoa ja suoranaista vaaraa vanhuksille ja vammaisille kun Euroopassa on sota ja Suomessa puhutaan hallituksen suulla sairaanhoidon priorisoinneista. Pakkomuutto Suomeen on valtavan voimakas henkinen ja fyysinen taakka nyt.
Vierailija kirjoitti:
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/download/644504…
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/index_en?wt-search=yes
Finland - Declaration Article 9 of Regulation (EC) No 883/2004 (2024)
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/d...
OF REGULATION (EC) NO 883/2004 & THE DATE FROM WHICH THE REGULATION WILL APPLY The date from which the minimum benefits listed here apply, to the extent that this falls within the scope of the Regulation, is 1 May 2010 unless otherwise indicated. This is also the date from which the Regulation will apply in Finland. Guarantee pension, Act
Tuota dokumenttia ei enää ollut linkissä, mutta tässä konekäännös pois siirretystä tekstistä:
ASETUKSEN (EY) N:o 883/2004 MÄÄRÄYKSET JA PÄIVÄMÄÄRÄ, JOLTA ASETUS ON SOVELTAMISESSA Päivämäärä, josta alkaen tässä lueteltuja vähimmäisetuuksia sovelletaan siltä osin kuin ne kuuluvat asetuksen soveltamisalaan, on 1. toukokuuta 2010, ellei toisin ilmoiteta. Tämä on myös päivämäärä, josta alkaen asetusta sovelletaan Suomessa. Takuueläke, laki
Vierailija kirjoitti:
Tässä esimerkki, miten Viro on ilmoittanut EU:lle pienen muutoksen isyysrahan maksussa.
***Estonia - Declaration Article 9 of Regulation (EC) No 883/2004 (2024)
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/d...
began to be paid additional parental benefit for fathers for 30 days instead of the paternity leave allowance, entered into force 1 July 2020. 3. Invalidity benefits (i) Benefits in kind None (ii) Benefits in cash Work ability allowance: Work Ability Allowance Act, entered into force 1 July 2016 from 1 July 2016. Pension for incapacity. ***
Konekäännös Viron esimerkistä EU:lle:
alettiin maksaa isille ylimääräistä vanhempainrahaa 30 päivän ajan isyysvapaakorvauksen sijasta, tuli voimaan 1. heinäkuuta 2020. 3. Työkyvyttömyysetuudet i) Luontoisetuudet Ei ole ii) Rahana maksettavat etuudet Työkykyraha: Laki työkykytuesta, tuli voimaan 1.7.2016 alkaen 1.7.2016. Työkyvyttömyyseläke.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IV. MINIMUM BENEFITS REFERRED TO IN ARTICLE 58 OF REGULATION (EC) NO 883/2004 & THE DATE
FROM WHICH THE REGULATION WILL APPLY
The date from which the minimum benefits listed here apply, to the extent that this falls within the scope of the Regulation, is 1 May 2010 unless otherwise indicated. This is also the date from which the Regulation will apply in Finland. Guarantee pension, Act on the Guarantee Pension (20.8.2010/703), applies as of 1 March 2011.
TÄSTÄ LINKISTÄ KOKO TEKSTI JA AINEISTO pdf:
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/download/644504…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IV. MINIMUM BENEFITS REFERRED TO IN ARTICLE 58 OF REGULATION (EC) NO 883/2004 & THE DATE
FROM WHICH THE REGULATION WILL APPLY
The date from which the minimum benefits listed here apply, to the extent that this falls within the scope of the Regulation, is 1 May 2010 unless otherwise indicated. This is also the date from which the Regulation will apply in Finland. Guarantee pension, Act on the Guarantee Pension (20.8.2010/703), applies as of 1 March 2011.TÄSTÄ LINKISTÄ KOKO TEKSTI JA AINEISTO pdf:
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/download/644504…
Tässä konekäännös yo. tekstistä. Linkissä olevaa dokumenttia ei voi kopioida, joten sitä ei saa liitettyä konekääntäjään. On hävytöntä, että suomalaisia koskevia tiedostoja ei ole suomeksi. Tästä pimityksestä pitää ilmoittaa komissioon, koska se on jatkuva toimintalinja kansalaisia kohtaan.
IV. ASETUKSEN (EY) N:O 883/2004 58 ARTIKLASSA TARKOITETUT VÄHIMMÄISETUUDET JA PÄIVÄMÄÄRÄ
JOSTA ALKAEN ASETUSTA SOVELLETAAN
Päivämäärä, josta alkaen tässä lueteltuja vähimmäisetuuksia sovelletaan, siltä osin kuin ne kuuluvat asetuksen soveltamisalaan, on 1. toukokuuta 2010, ellei toisin ilmoiteta. Tämä on myös päivämäärä, josta alkaen asetusta sovelletaan Suomessa. Takuueläke, laki takuueläkkeestä (20.8.2010/703), sovelletaan 1.3.2011 alkaen.
Translated with DeepL.com (free version)
Jos hakee suomeksi, antaako sitten suomenkielellä nuo dokumentit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas tuo AI spämmääjä. Viimeksi kun kysyin AI kuinka monta munaa susi muniin. Niin sain vastaukseksi susi munii jopa 10 munaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos hakee suomeksi, antaako sitten suomenkielellä nuo dokumentit?
Ei löytynyt Suomeksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomea koskeva dokumentti. Ei avaa muuten kuin ladattava pdf tiedosto
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/download/644504…
**
TIEDOT (haku pension act)
Finland - Declaration Article 9 of Regulation (EC) No 883/2004 (2024)
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/d...
(21.12.2004/1224) (ii) Cash benefits Health Insurance Act (21.12.2004/1224) 3. Invalidity benefits (i) Benefits in kind None. (ii) Cash benefits Employees Pensions Act (19.5.2006/395) Self-Employed Persons Pensions Act (22.12.2006/1272) Farmers Pensions Act (22.12.2006/1280) Seamens Pensions Act (22.12.2006/1290) Public Sector Pensions
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TIETO v. 2023.
Declaration by Finland pursuant to Article 9 of Regulation (EC) No 883/2004 of the European Parliament and of the Council of 29 April 2004 on the coordination of social security systems as at 31/12/2023
Suomen ilmoitukset jatkuu:
4. Old-age benefits
(i) Benefits in kind
None.
(ii) Cash benefits
Employees Pensions Act (19.5.2006/395)
Self-Employed Persons Pensions Act (22.12.2006/1272)
Farmers Pensions Act (22.12.2006/1280)
Seamens Pensions Act (22.12.2006/1290)
Public Sector Pensions Act (29.1.2016/81)
Act on the Orthodox Church (10.11.2006/985)
Act of Åland on the application in Åland of certain national statutes on State pensions
(ÅFS 54/2007)
Act on Compensating for Pensions out of Government Funds while a Person Cares for a Child Aged under Three or Studies (27.6.2003/644)
Act on Athletes Accident and Pension Insurance (24.4.2009/276)
National Pensions Act (11.5.2007/568)
National Pensions Act (11.5.2007/568)
Ei löydy EU:lle ilmoitettuna uutta kansaneläkelakia. 2007 ilmoitettu tieto löytyy.
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/coordination-social-secu…
Publication date
8 March 2024
Description
EU citizens, exercising their right to free movement, benefit from extensive transnational social protection through the application of the Regulations on the coordination of social security systems. Over the past decade, statistics have been compiled on the implementation of these Coordination Regulations, illustrating their importance for millions of EU citizens in terms of accessing healthcare, pensions, family benefits, maternity and equivalent paternity benefits, and unemployment benefits.
Vierailija kirjoitti:
Suomea koskeva dokumentti. Ei avaa muuten kuin ladattava pdf tiedosto
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/download/644504…
**
TIEDOT (haku pension act)
Finland - Declaration Article 9 of Regulation (EC) No 883/2004 (2024)
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/document/d...
(21.12.2004/1224) (ii) Cash benefits Health Insurance Act (21.12.2004/1224) 3. Invalidity benefits (i) Benefits in kind None. (ii) Cash benefits Employees Pensions Act (19.5.2006/395) Self-Employed Persons Pensions Act (22.12.2006/1272) Farmers Pensions Act (22.12.2006/1280) Seamens Pensions Act (22.12.2006/1290) Public Sector Pensions
Konekäännös:
(21.12.2004/1224) ii) Rahaetuudet Sairausvakuutuslaki (21.12.2004/1224) 3. Työkyvyttömyysetuudet i) Luontoisetuudet Ei ole. (ii) Rahaetuudet Työntekijöiden eläkelaki (19.5.2006/395) Laki yrittäjien eläkelaki (22.12.2006/1272) Laki maatalousyrittäjien eläkelaki (22.12.2006/1280) Laki merimieseläkkeistä (22.12.2006/1290) Julkisen sektorin eläkkeet
Vierailija kirjoitti:
TIETO v. 2023.
Declaration by Finland pursuant to Article 9 of Regulation (EC) No 883/2004 of the European Parliament and of the Council of 29 April 2004 on the coordination of social security systems as at 31/12/2023
Konekäännös:
Suomen ilmoitus sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta 29 päivänä huhtikuuta 2004 annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 883/2004 9 artiklan mukaisesti 31.12.2023 mennessä
Alue: Aihe vapaa
AlaP 👎 KOOTUT HERJAUKSET Osa 4
.. laulu jatkuu...
31. *** Helpoimmalla päästää kun tarjotaan kaikille kansaneläkeläisille eutanasia mahollisuus ilmaiseksi. Ei tarvitse mokomien enää kituuttaa toisten rahoilla vuodesta toiseen. Veronmaksajat ovat myös tyytyväisiä kun yksi kuluerä poistuu.***
32. *** Ette ansaitsisi Suomesta mitään eläkettä, kun ette ole töitäkään täällä tehneet.***
33. ***
5
🧐
Jep, jonkun persun tekemä aloitus taas. Esittää mukamas kiinnostunutta ja välittävää, mutta kunhan tuttuun tapaan haluaa aiheuttaa eripuraa ja kahtiajakoa.
Ja sinähän persuhullu et yritä joka ikisessä ketjussa aiheuttaa eripuraa.
Kirjoitatko nämä muuten itse, vai onko teitä kollektiivi? Vaikea uskoa, että kukaan yksin jaksaisi jankata samaa asiaan joka ikiseen ketjuun joka aamuseitsemästä iltayhteentoista🧐
🧐https://keskustelu.kaksplus.fi/threads/persurasismi-on-rkp-lahtaris-rot…;