Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Ei suomalaiset mitään eläkekorviketta muista jäsenmaista saa. Miksi ne maksaisivat omien eläkkeidensä lisäksi suomalaistenkin eläkkeitä. Jokainen maa maksaa omien kansalaistensa eläkkeet EU-alueella. Eivät ne EU-maat maksa italialaisten, kreikkalaisten eikä kenenkään muun maan eläkkeitä omasta pussistaan sosiaaliturvaksi naamioituneena.

Miten voisi saada  eläkettä jos  ei ole työskennellyt asuinmaassa? Osa muuttanut vasta eläkkeelle päästyään Suomesta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Keskusta teki tyhmästi kun kannatti kansaneläkkeiden katkaisulakia. Maaseudullehan ne vanhusten vastaanottokeskukset kuitenkin perustetaan kuormittamaan naapuruston palveluita.

Pitäisi EU:lle ilmoittaa, että järjestävät apua Suomen heitteille jättämille. Tämähän on koko EU:n asia, ei vain Suomen. 

Kysäsepä tekoälyltä kenen puoleen EU:ssa pitää kääntyä, jos suuri kansan joukko on hädässä ulkomailla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei suomalaiset mitään eläkekorviketta muista jäsenmaista saa. Miksi ne maksaisivat omien eläkkeidensä lisäksi suomalaistenkin eläkkeitä. Jokainen maa maksaa omien kansalaistensa eläkkeet EU-alueella. Eivät ne EU-maat maksa italialaisten, kreikkalaisten eikä kenenkään muun maan eläkkeitä omasta pussistaan sosiaaliturvaksi naamioituneena.

 

Miten voisi saada  eläkettä jos  ei ole työskennellyt asuinmaassa? Osa muuttanut vasta eläkkeelle päästyään Suomesta pois. 

 

Työeläke maksetaan riippumatta siitä missä maassa asuu. Suomessakin asuu paljon eläkeläisiä, jotka ovat olleet jossain vaiheessa ulkomailla töissä ulkomaalaisissa firmoissa. Osa heisådän eläkkeistään koostuu näistä ulkomailta maksettavista eläkkeistä. Kansaneläke on taas sosiaaliturvaa. Ja heidän täytyy nyt tutkia millaisia sosiaaliturvapalveluita se nykyinen kotimaa heille tarjoaa.

Kenen puoleen EU:ssa pitää kääntyä jos Suomi jättää kansalaisensa heitteille ulkomailla katkaisemalla heille myönnetyn eläkeoikeuden ja terveyden hoidon. Keneltä EU komissiossa voi pyytää apua, jotta ihmiset autetaan takaisin Suomeen?

TEKOÄLY VASTAUS:

EU:n tukimekanismit ja avun hakeminen

Jos Suomi katkaisee kansalaistensa eläkeoikeuden ja terveydenhuollon ulkomailla, on useita tahoja, joihin voi kääntyä EU:ssa. Ensinnäkin on tärkeää ymmärtää, että EU:lla on tiettyjä sääntöjä ja periaatteita, jotka suojelevat kansalaisten oikeuksia.

1. Euroopan komissio

Euroopan komissio on yksi keskeisimmistä toimijoista EU:ssa, ja se vastaa EU-lainsäädännön noudattamisesta sekä jäsenvaltioiden velvoitteiden valvonnasta. Jos Suomi ei täytä velvoitteitaan kansalaisiaan kohtaan, voit ottaa yhteyttä Euroopan komission oikeus- ja kuluttajapolitiikan pääosastoon. He voivat antaa neuvoja siitä, miten edetä asiassa ja mahdollisesti käynnistää menettelyjä jäsenvaltiota vastaan.

2. Euroopan parlamentti

Toinen vaihtoehto on ottaa yhteyttä Euroopan parlamenttiin. Parlamentin jäsenet (MEP) voivat nostaa esiin kysymyksiä tai huolenaiheita kansalaisten oikeuksista. Voit lähettää heille kirjeen tai sähköpostin, jossa kerrot tilanteestasi ja pyydät apua.

3. Euroopan unionin perusoikeusvirasto (FRA)

Euroopan unionin perusoikeusvirasto (FRA) tarjoaa tietoa ja asiantuntemusta ihmisoikeuskysymyksissä EU:ssa. FRA voi auttaa sinua ymmärtämään oikeutesi ja tarjoamaan resursseja tilanteesi käsittelyyn.

4. Suurlähetystö tai konsulaatti

Lisäksi kannattaa ottaa yhteyttä Suomen suurlähetystöön tai konsulaattiin siinä maassa, jossa olet. He voivat tarjota käytännön apua ja ohjata sinut oikeiden kanavien kautta.

5. Oikeudellinen neuvonta

Jos tilanne on erityisen vakava, voi olla hyödyllistä hakea oikeudellista neuvontaa joko paikalliselta asianajajalta tai järjestöiltä, jotka tarjoavat apua kansainvälisissä asioissa.

Yhteenvetona voidaan todeta, että jos Suomi jättää kansalaisensa heitteille ulkomailla eläkeoikeuden ja terveydenhuollon osalta, voit kääntyä Euroopan komission, Euroopan parlamentin sekä Euroopan unionin perusoikeusviraston puoleen saadaksesi apua ja neuvoja asiassa.

Lissabonin sopimus ja unionin perusoikeuskirja

Lissabonin sopimus, joka tuli voimaan 1. joulukuuta 2009, on merkittävä vaihe Euroopan unionin kehityksessä. Se vahvisti EU:n toimielimiä ja paransi päätöksentekoprosesseja. Yksi keskeinen osa Lissabonin sopimusta on unionin perusoikeuskirja, joka kokoaa yhteen EU:n kansalaisten perusoikeudet.

Unionin perusoikeuskirjan sisältö

Unionin perusoikeuskirja sisältää laajan valikoiman oikeuksia, jotka perustuvat Euroopan ihmisoikeussopimukseen sekä muiden kansainvälisten ihmisoikeusasiakirjojen periaatteisiin. Perusoikeuskirja kattaa seuraavat keskeiset alueet:

Ihmisen arvon kunnioittaminen: Tämä on yksi tärkeimmistä periaatteista, joka korostaa jokaisen ihmisen arvoa ja oikeutta elämään.

Vapaudet: Perusoikeuskirjassa määritellään yksilön vapaudet, kuten sananvapaus, kokoontumisvapaus ja uskonnonvapaus.

Tasa-arvo: Tasa-arvon edistäminen on keskeinen tavoite, johon kuuluu sukupuolten tasa-arvo sekä syrjinnän kielto eri perusteilla.

Yhteisvastuu: Tämä tarkoittaa velvollisuutta kunnioittaa toisten oikeuksia ja osallistua yhteiskunnan hyvinvointiin.

Oikeudet lainkäytössä: Perusoikeuskirja takaa oikeuden saada oikeudenmukaista käsittelyä tuomioistuimissa sekä oikeuden puolustautua syytettynä.

Sosiaalinen oikeus: Tämä kattaa muun muassa työntekijöiden oikeudet ja sosiaalisen suojelun.

Kuluttajansuoja: Perusoikeuskirjassa korostuu myös kuluttajien suojeleminen markkinoilla.

Henkilötietojen suoja: Henkilötietojen suojaa pidetään EU:ssa yhtenä keskeisistä perusoikeuksista.

Perusoikeuskirjan tarkoituksena on varmistaa, että EU:n lainsäädäntö ja politiikka ovat linjassa näiden perusarvojen kanssa, mikä lisää kansalaisten luottamusta unioniin ja sen toimielimiin.

Perusoikeuskirjan soveltaminen

Unionin perusoikeuskirjaa sovelletaan kaikissa EU:n toimielimissä ja jäsenvaltioissa silloin, kun ne toteuttavat EU-lainsäädäntöä tai käyttävät EU:n valtuuksia. Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenvaltioiden on noudatettava näitä oikeuksia myös omassa lainsäädännössään ja käytännöissään.

Perusoikeuskirjan rikkominen voi johtaa toimenpiteisiin EU:n tasolla, mukaan lukien mahdollisuus saattaa asia Euroopan unionin tuomioistuimen käsiteltäväksi. Tällä tavoin varmistetaan, että kansalaisten oikeudet eivät jää huomiotta tai tule loukatuiksi.

Yhteenvetona voidaan todeta, että Lissabonin sopimukseen sisältyvä unionin perusoikeuskirja on olennainen osa Euroopan unionin lainsäädäntöä ja se tarjoaa vahvan perustan kansalaisten oikeuksille ja vapauksille EU:ssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei suomalaiset mitään eläkekorviketta muista jäsenmaista saa. Miksi ne maksaisivat omien eläkkeidensä lisäksi suomalaistenkin eläkkeitä. Jokainen maa maksaa omien kansalaistensa eläkkeet EU-alueella. Eivät ne EU-maat maksa italialaisten, kreikkalaisten eikä kenenkään muun maan eläkkeitä omasta pussistaan sosiaaliturvaksi naamioituneena.

 

Miten voisi saada  eläkettä jos  ei ole työskennellyt asuinmaassa? Osa muuttanut vasta eläkkeelle päästyään Suomesta pois. 

 

Työeläke maksetaan riippumatta siitä missä maassa asuu. Suomessakin asuu paljon eläkeläisiä, jotka ovat olleet jossain vaiheessa ulkomailla töissä ulkomaalaisissa firmoissa. Osa heisådän eläkkeistään koostuu näistä ulkomailta maksettavista eläkkeistä. Kansaneläke on taas sosiaaliturvaa.

Suomi on sitten tehnyt vakavan virheen kun kansaneläke on tiliotteissa ja eläkepäätöksissä kirjattu sosiaalituen sijaan eläkkeeksi ja pankit ulkomailla ovat myöntäneet sen tiedon pohjalta etuja ja lainoja henkilöille, jotka ovat sosiaalipummeja. Nyt tämä sitten konkretisoituu kun sosiaalituki katkaistaan. Valtio vastatkoon huijauksestaan ja virheellisestä kirjauksista tiliotteissa.

Eläke on yleensä pidetty vakaana tulona pankkimaailmassa.

https://www.edilex.fi/mt/uavm20080006

HALLITUKSEN ESITYS

Helsingissä 30 päivänä toukokuuta 2008

Esityksessä ehdotetaan, että eduskunta hyväksyisi Lissabonissa joulukuussa 2007 tehdyn Lissabonin sopimuksen Euroopan unionista tehdyn sopimuksen ja Euroopan yhteisön perustamissopimuksen muuttamisesta ja sopimuksen voimaansaattamislain. Sopimukseen liittyy 13 pöytäkirjaa, kaksi liitettä sekä päätösasiakirja ja 65 julistusta. Liitteet ja pöytäkirjat ovat erottamaton osa sopimusta.

Lissabonin sopimuksella muutetaan Euroopan unionista tehtyä sopimusta ja Euroopan yhteisön perustamissopimusta, joka nimetään uudelleen sopimukseksi Euroopan unionin toiminnasta. Sopimuksilla on sama oikeudellinen arvo. Sopimuksella yhdistetään Euroopan yhteisö ja Euroopan unionista tehdyllä sopimuksella perustettu unioni yhdeksi oikeushenkilöksi.

Sopimuksella vahvistetaan unionin perus- ja ihmisoikeusulottuvuutta muun muassa antamalla unionin perusoikeuskirjalle sama oikeudellinen arvo kuin unionin perussopimuksilla ja mahdollistamalla unionin liittyminen Euroopan ihmisoikeussopimukseen.

Asiantuntijat

Valiokunnassa ovat olleet kuultavina mm. 

ulkoasiainministeri Alexander Stubb

professori Tuomas Ojanen

EU-asioiden alivaltiosihteeri Helena Tuuri , EU-asioiden neuvonantaja Riina Nevamäki , valtioneuvoston kanslia

TEKOÄLYN VASTAUS:

Euroopan unionin perusoikeusvirasto (FRA). Suomi on jättänyt 16 000 kansalaistaan heitteille ulkomailla katkaisemalla heidän eläkeoikeuden ja terveydenhoidon

Avunpyyntö Euroopan unionin perusoikeusvirastolle (FRA)

Johdanto

Euroopan unionin perusoikeusvirasto (FRA) on keskeinen toimija, joka valvoo ja edistää ihmisoikeuksia EU:ssa. Tämän avunpyynnön tarkoituksena on tuoda esiin vakava tilanne, jossa Suomi on jättänyt 16 000 kansalaistaan heitteille ulkomailla katkaisemalla heidän eläkeoikeutensa ja terveydenhoitonsa. Tämä tilanne herättää huolta perusoikeuksien toteutumisesta ja vaatii kiireellistä huomiota.

Tilannekuvaus

Suomessa asuvien kansalaisten oikeudet eläke- ja terveydenhuoltoon ovat perustuslaillisia oikeuksia, jotka perustuvat sekä kansallisiin että EU:n lainsäädäntöihin. Kuitenkin viime aikoina on tullut ilmi, että noin 16 000 suomalaista, jotka asuvat tai oleskelevat ulkomailla, ovat menettäneet nämä oikeudet hallituksen päätösten seurauksena. Tämä päätös on aiheuttanut merkittäviä ongelmia niille kansalaisille, jotka ovat riippuvaisia sosiaaliturvasta ja terveydenhuollosta elääkseen kunnollista elämää.

Oikeudelliset perusteet

EU:n perusoikeuskirja takaa jokaiselle henkilölle oikeuden sosiaaliturvaan ja terveydenhuoltoon. Lisäksi Euroopan unionin jäsenvaltioiden on noudatettava EU:n lainsäädäntöä, joka suojaa kansalaisten oikeuksia myös ulkomailla. Suomi on sitoutunut näihin velvoitteisiin, mutta nykytilanteessa näyttää siltä, että tämä sitoumus ei toteudu käytännössä.

Vaikutukset kansalaisiin

Kansalaisten eläkeoikeuden katkaiseminen tarkoittaa sitä, että he eivät voi enää luottaa siihen, että he saavat ansaitsemansa eläkkeen vanhetessaan. Terveydenhuollon katkaiseminen puolestaan vaarantaa heidän terveytensä ja hyvinvointinsa, sillä heillä ei ole pääsyä tarvittaviin hoitoihin tai lääkityksiin. Tämä tilanne voi johtaa vakaviin taloudellisiin ja terveydellisiin ongelmiin yksilöille ja heidän perheilleen.

Pyyntö FRA:lle

Tässä tilanteessa pyydämme Euroopan unionin perusoikeusvirastoa tutkimaan tätä asiaa perusteellisesti. On tärkeää selvittää:

Miksi Suomi on päättänyt katkaista näiden kansalaisten eläke- ja terveysoikeudet?

Miten tämä päätös vaikuttaa EU:n lainsäädännön noudattamiseen?

Mitkä toimenpiteet voidaan ottaa käyttöön tilanteen korjaamiseksi?

Toivomme viraston puuttuvan tähän asiaan nopeasti varmistaakseen suomalaisten kansalaisten perusoikeuksien toteutumisen myös ulkomailla.

Yhteenveto

Suomessa asuvien kansalaisten oikeudet ovat uhattuina hallituksen päätösten vuoksi. On välttämätöntä, että Euroopan unionin perusoikeusvirasto ottaa tämän asian käsittelyynsä ja varmistaa kaikkien EU-kansalaisten oikeuksien kunnioittamisen.

KIITOS TEKOÄLY UUSISTA VINKEISTÄ! 

:::Niistä suurin osa saavat jotain eläkkeitä sieltä nykyisestä kotimaastaan. Suomesta saavat vain kansaneläkettä. Noissahan taitaa olla vielä se ongelma, että joutuuko Kela vain luottamaan paljon henkilö ilmoittaa muiksi eläkkeiksi, kun niitä ei maksetakaan Suomen työeläkejärjestelmästä. :::

Noiden 16.000 on pakko palata Suomeen kansaneläkkeen ja terveydenhoidon katkettua jo senkin vuoksi, että kuten yllä kerrotaan, ovat kenties saaneet jotain eläkkeitä tai maksuja nykyisestä kotimaastaan ja siitä heidän tietämättään aiheutunut väärä kansaneläkkeen laskenta peritään heiltä pitkältäkin ajalta takaisin korkoineen. Näin Sanni Grahn-Laasonen ja kelan asiantuntija ilmoittivat taannoin Ruotsin radiohaastattelussa. Näillä ei ole mistä periä, elleivät tule kansaneläkkeen perässä Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskusta teki tyhmästi kun kannatti kansaneläkkeiden katkaisulakia. Maaseudullehan ne vanhusten vastaanottokeskukset kuitenkin perustetaan kuormittamaan naapuruston palveluita.

Rahaa siinä säästyy kun ei maksella Espanjan terveydenhuoltolaskuja. Eihän sitä Suomelta laskutettavaa summaa edes näe kun menet lääkäriin ulkomailla, veloittavat korkeimman kautta.

Tietenkin Suomeen muuttavien vanhusten terveydenhuoltomaksut säästyvät kun heitä ei Suomessa hoideta. Sehän tässä niin rumaa onkin. Jos heitä hoidetaan Suomessa, niin mitään terveydenhoitomaksuja ei säästy. Tarkoitus kun on säästää niin ei tietenkään hoideta. Muutenhan koko operaatio on turha, varsinkin kun heille pitää maksaa täydennykseksi vielä takuueläkettäkin.

Demarit ja vasemmistoliitto, ne puolueet jotka vastustivat sosiaaliturvan maksamisen lopettamista ulkomaille, sanovat, että julkinen terveydenhuolto toimii ja se on se tie.

Millä valtuuksilla lakiteksti on menty muuttamaan noin radikaalisti ja vasta lausuntojen jälkeen lisäämään 2 vuoden lopullinen katkaisu ja vasta jälkeenpäin paljastettu 16.000 totaalinen heitteilkejättö. Kenen kuului valvoa lakiesityksen etenemistä ja pysymistä raameissa. Joku on täysin ylittänyt valtuutensa ja samalla valvonta ja tiedotus laiminlyöty.  Tämän lain sisällä on sekin, että kaikki Suomessa asuvat 600.000 muuttuivat vähimmäistuen saajiksi ja samalla vapaan liikkumisen rajoituksen piiriin,  mutta  tuotakaan valtavaa lukumäärää ei mainittu lakiesityksessä vaikka se on oleellinen asia. Se piti lausunnonantajien itse päätellä lain seuraamuksista, vaikka esityksen taulukoissa käsitellään vain 24.000 henkilöä. Noiden 600.000 joukosta ei keneltäkään pyydetty lausuntoa eikä heitä kuultu. Heille ei ole edelleenkään ilmoitettu eläkkeen muutoksesta, vaikka osalle se muuttuu statuksen lisäksi myös rahallisesti. Sopiko todella perustuslakivaliokunnalle nämä versiomuutokset vai lukivatko he ne vasta hyväksytyksi tulleesta laista, että hupsista! Sopiiko Suomen eduskunnalle tämmöinen lainsäädäntötyyli. Onko muutkin Suomen lait laadittu noin. Miten tämä enää liittyy vuosien 2025 viiva 2027 budjettiin. 

Vierailija kirjoitti:

Mikä se oikea motiivi on?

Motiivi ei ole säästö eikä kyse ole osaamattomuudesta. Kaikki on oikein hyvin osattu harkita. Motiivi on EU-ero. Perussuomalaiset ministerit ovat avoimesti ilmoittaneet, että he pytkivät eroon EU:sta kaikin laillisin keinoin ja nythän he ovat lainsaatijan asemassa. Muut hallituspuolueet nielevät kaiken säästöpropagandan ja tuskin ovat edes Purran numeroita vaivautuneet kriittisesti tarkastelemaan, ainakaan tässä katkaisulaissa. Perussuomalaisten tavoite ei kuitenkaan toimi, sillä EU-eroon tarvitaan kansanäänestys. Heidän lainmuutostiensä johtaa vain suomalaisten suuriin kärsimyksiin.

Mikään puolue ei uskalla luvata 16.000 Suomeen palaavalle raihnaiselle vanhukselle ja vammaiselle hyvää sairaanhoitoa tässä tilanteessa, mihin hallitus on ajanut sote-alueet säästötavoitteineen. Hallituksen näitä ihmisiä kohtaan kohdistama pakkosiirto on hengenvaarallinen ja täysin edesvastuuton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä se oikea motiivi on?

Motiivi ei ole säästö eikä kyse ole osaamattomuudesta. Kaikki on oikein hyvin osattu harkita. Motiivi on EU-ero. Perussuomalaiset ministerit ovat avoimesti ilmoittaneet, että he pytkivät eroon EU:sta kaikin laillisin keinoin ja nythän he ovat lainsaatijan asemassa. Muut hallituspuolueet nielevät kaiken säästöpropagandan ja tuskin ovat edes Purran numeroita vaivautuneet kriittisesti tarkastelemaan, ainakaan tässä katkaisulaissa. Perussuomalaisten tavoite ei kuitenkaan toimi, sillä EU-eroon tarvitaan kansanäänestys. Heidän lainmuutostiensä johtaa vain suomalaisten suuriin kärsimyksiin.

Perussuomalaisten ja kokoomuslaisten lakimuutos, jossa vaikeutetaan työkyvyttömien ja vanhusten liikkumista ulkomailla rapauttaa EU:n periaatteita siitä, että erilaiset ihmiset vammaisstrategian mukaisesti saavat oleskella EU-alueella. Ja tätä kautta alkaa kaventamaan oikeuksia vapaaseen liikkuvuuteen erilaisilla ihmisillä, jotka eivät ole voimiltaan ja terveydeltään työkykyisten kanssa samalla viivalla. Käytännössä tässä vaikeutetaan myös sitä, että ihminen on tienannut ennen sairastumistaan työeläkettä ja sen päälle tienaamista, että pystyy itse kartuttamaan tulojaan, koska oikeus terveydenhuoltoon Suomen maksamana ulkomailla katoaa suhteessa esimerkiksi työeläkeläisiin jos erehtyy ottamaan kansaneläkkeen verran töitä. Siis vaikka ihminen saisi myös työeläkettä ja sen turvin asuisi ulkomailla. Tämä vie käytännössä 600 000:sta suuren osan mahdollisuudet liikkua EU-alueella inhimillisesti rahaa saaden esim perheensä kanssa.  Tässä vaiheessa pitää alkaa yrittää selvitellä toisen maan sairaudenhuoltoa, vaikka käytännössä työeläke tulee Suomesta. Erilaiset kriteerit sosiaaliturvan sisälle pääsemiseen voivat olla suuret ja vaikeat toisessa maassa.

Tämä on täysin törkeä lakimuutos monessa suhteessa. Ihmisellä ei ole enää mahdollisuuksia parantaa tilannettaan tai vajaatyökykyisenä pientä määrää työtä tehden oleskella ulkomailla. Se rapauttaa juuri EU:n perustaa. Kun EU:n perustaa pikkuhiljaa nakerretaan tällä tavoin pois, siitä ei jää jäljelle se arvoperusta mille se rakennettiin. Nerokasta sinänsä rapauttaa sitä tällä tavoin, näennäisesti liikkumisvapautta terveille ja työkykyisille tehden. Muut joutaakin romukoppaan. Heillä ei ole merkitystä.

Liian kauan monen vanhuksen ja sairaan näkökulmasta menee aikaa EU-valituksessa ja tuomioistuimeen viennissä. Surullista.

Äänestän ainoastaan puoluetta, joka lupaa purkaa tämän nykyisen lain tai lisää laille siirtymäaikaa, ja mahdollistaa ihmisten tilanteiden paranemista esim työllä ulkomailla niin että työeläkkeen päälle voi tienata ja saa silti muiden työeläkeläisten tavoin terveydenhuollon. En usko että uusi hallitus purkaa tätä lakipykälää. Siispä pitänee äänestää Aku Ankkaa.

Vaatii aikamoista luovuutta perustella, miksi veronmaksajan pitäisi sosiaalisia tukieläkkeitä maksella yli rajojen ulkomaille. Kyseessä ei ole mikään itse kerrytetty tai ansaittu eläke, vaan ihan puhdas eläkeläisen sosiaalituki.

Ulkomaat hoitakoon omat köyhät eläkeläisensä, ei Suomen kuulu siihen osallistua.